Proba zabrania psow przez towarzystwo ekologiczne - Forum Prawne

 

Proba zabrania psow przez towarzystwo ekologiczne

Witam Wczoraj jedno z towarzystw opieki nad zwierzetami probowalo mi odebrac psy , jednak dzieki interwencji policji i weterynarza PIW psy zostaly u mnie . Problem w tym ze ja przebywam za granica a w ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne


Odpowiedz
 
26-07-2012, 11:52  
adamh
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie

Witam


Wczoraj jedno z towarzystw opieki nad zwierzetami probowalo mi odebrac psy , jednak dzieki interwencji policji i weterynarza PIW psy zostaly u mnie .

Problem w tym ze ja przebywam za granica a w domu jest moja dziewczyna wraz z jej mama , ktore zostaly delikatnie rzecz ujmujac zaszczute przez mile panie o randze "inspektora ds. zwierzat ."( wiem ze ten tytul nadaja sami sobie w tej organizacji , nawet maja stopnie np, starszy inspektor.)

Sytuacja wygladala tak ze Panie w liczbie sztuk siedem , w czterech samochodach , przybyly na posesje , ktora zamieszkujemy , oczywiscie jest to teren prywatny , ale Pania to nie przeszkadzalo jak widac.

Po czy zarzadaly wydania psow , ktore sa moja wlasnoscia , oczywiscie osoby opiekujace sie moimi psami odmowily wydania zwierzat.

nastepnie pojawila sie policja ktora wezwaly zielone aktywistki , ja tez dzwonilem na policje i moja dziewczyna rowniez.

wypadki potoczyly sie nastepujaco , policja naklonila osoby opiekujace sie moimi psami do wpuszczenia trzech najwazniejszych ranga, bo podobno tak trzeba ? To Policja nie starczy i wet PIWu do okreslenia stanu zwierzat i tego czy sie kwalifikuja do zabrania czy nie , oczywiscie w tej chwili nie bylo tam zadnego weterynarza ktory byl by uprawniony do oceny stanu psow.

i Zaczal sie horror , osoby ktore opiejuja sie moimi psami byly lzone , ponizane , zmuszane do skaldania podpisow , pod niewiadomo czym , byly zastraszane min, sadem , prokuratorem , wiezieniem etc. i to wszystko w obecnosci policjantow , Panie podwazaly autentycznoiscv pieczatek w paszportach i naklanialy policjantow , ktorzy byli berni do wyciagniecia moich psow z kojcow.

w Koncu po maratonie obelg i pomowien ze strony zielonych , policja , podkreslam policja zadzwonila do PIW i przyjechal weterynarz ktory orzekl ze sa ok , ze sa zdropwe i nic im nie jest i nic nie zagraza, Panie oczywiscie podwazaly jego ocene sytuacji mowiac ze bierze na siebie odpowiedzialnosc za te psy ,

Za dwa tygonie pieski maja kontrole z PIW i moje pytanie , czy mam obowiazek wpuszczania na posesje osob z tego stowarzyszenia , oczywiscie weterynarz PIW i POlICJA sa mile widziani .

Czy mozna przyjsc i zadac oddania psow ,bo.... bo twierdzi sie ze im jest zle?

Czy mozna kogosc okrac w bialy dzien , bo ja sie czuje jak by ktos chcial mnie okrasc? i mam zamiar zlozyc zawiadomienie o popelnieniu przestepstwa, prosze sobie wyobrazic gdyby osoby opiekujace sie psami ulegly , gdy nie bylo policji i weterynarza,psy by zostaly odebrane!!! na jakie podstawie ? widzi mi sie , bo psu jest zle?

Co Ciekawe pod koniec interwencji pojawila sie jeszcze jedna osoba a mianowicie przedtswicielka z gminy , ktora ktos wezwal , a nie zrobila tego ani policja , ani MY, Zieloni tez sie wyparli .

A czytajac procedure odebrania psa , wyczytalem ze taka organizacja musi wlasnie powioadomic burmistrza czy wojta, chyba chodzi o pieniadze , ktore pozniej biora na jego utrzymanie .

Czyli by wychodzilo na to ze Panie byly nastawione ze psy zabiora po cichy , czyli bez weta PIWu i policji

Dopowiem jeszce tyle , ze chodzi i psy rasowe , ktore sa pokazywane na wystawach ZKwP ,np w najblizsza niedziele.

Co robic w przyszlosci i jak sie bronic przed takimi najsciami ?

Pozdrawiam

JESZCZE JEDNO

inspektorzy ds. ochrony zwierzat bo tak siebie nazywaja , sa poubierani w mundury bardzo podobne do mundorow policji , maja biale napisy na czarnym tle, calosc wyglada jak by sie mialo do czynienia z jakas slozba mundurowa? na sto procent to poteguje wrazenie u udbiorcy a czy jest to legalne.

Czym jest z prawnego punktu interwencja takiuch osob , oni to tak nazywaja , nie znalazlem w prawie jakiegos uregulowania dla iuch postepowania , , wiem ze moga interweniowac jesli cos zagraza zdrowiu i zyciu zwierzecia , tylko ze jesli interwencja jest chybiona i dwa organy panstwa tzn Policja i PIW nie znajduja potwierdzenia zagrozenia ?

Co w takim wypodku , kto ponosi koszty takiej interwencji ? pracownicy PIW i Policji przeciez byli w pracy ?


Nie wim co mam robic , gdyz Policja umowa rece .


Czy przy nastepnej interwecji

1. mam zawiadomic policje i piw w wpuscic na posesje tylko te dwa organy ktore sa upowaznione do interwencji ?
2. Czy moge omowic wpuszczenia organizacji na moj teren ?

3. Chce wystapic do PIW o staly dozor nad moimi psami , bo boje sie ze moga zostac poprostu ukradzione , a wszystko zostanie przykryte "interwencja" , gdy np nas nie bedzie w domu , co w tedy , To sa psy o znacznej wartosci , i nie chce zeby gnily gdzies w schronisku .

Jelsi ktos ma linki do aktualnych ustaw ktore moga mi pomoc , byl bym wdzieczny za udostepnienie.
adamh jest off-line  
31-07-2012, 09:55  
adamh
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Proba zabrania psow przez towarzystwo ekologiczne

Nikt nie potrafi pomoc?
adamh jest off-line  
31-07-2012, 10:14  
korf
Ekspert
 
korf na Forum Prawnym
 
Posty: 25.010
Domyślnie RE: Proba zabrania psow przez towarzystwo ekologiczne

Jeżeli masz psy "rasowe" to powinny być zarejestrowane w Związku Kynologicznym. I Związek powinien Ci pomóc.
Aktywistki, jak nazywasz Straż miały jakiś powód. Ty masz swoje racje. Trudno się odnieść do nich jednoznacznie. Dziwi mnie! Również mam psy rasowe (Psy Farona) i jakoś nikt, nigdy nie próbował mi ich zabrać. Maja stałego (swojego) weterynarza, wszczepione chipy, tatuaże. Coś mi nie gra w Twojej opowieści...
korf jest off-line  
31-07-2012, 10:19  
forg
Praktyk
 
Posty: 19.421
Domyślnie RE: Proba zabrania psow przez towarzystwo ekologiczne

Cytat:
Napisał/a korf Zobacz post
Coś mi nie gra w Twojej opowieści...
Pewnie, że nie gra. Autor "zapomniał" podać powodu przybycia tych wszystkich ludzi. Analizując tekst, "pieczątki w paszportach", można się tylko domyślać, ale na domysłach porad prawnych się nie konstruuje.
forg jest off-line  
31-07-2012, 14:24  
adamh
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Proba zabrania psow przez towarzystwo ekologiczne

wyjasniam

psy sa rasowe , zarejestrowane w ZKwP, maja chipy i paszporty , aktualne szczepienia opatrzone odpowiednimi pieczeciami

sa wystawiane na wystawach przed i po interwencji , sedziowie nie maja zastrzezen co do ich stany , zdrowia , utrzymania etc.

ta organizacja mowi wprost ze ma gdzies to co mowia miedzynarodowi sedziowie , krajowi i zagraniczni , podwaza wiarygodnosc urzedowych pieczeci w paszportach , wiec nie bardzo wiem jak sie mam do tego odniesc, nie wiem w jakim charakterze ma wystepowac ZKwP ?, skoro skoro ich zdanie sie nie liczy ponoc

ja cala sytuacje opisalem , domyslam sie ze ktos zlozyl donos w tej organizacji , tylko frapuje mnie przebieg calej akcji

Ja rozumiem troskie o zwierzeta, ale jesli pod dom podjezdza czterema samochodami siedmioro ludzi , ktorzy chca zabrac psy , to jak to rozumie.

Jak pisalem , gdyby nie Policja i lekarz PIW , psy by zostaly zabrane

Moj prawnik przeanalizowal cale zajscie , i doszedl do wniosku ze organizacja chciala wykonac cala akcje zabrania psow powolojac sie na art 7 & 1 ustawy o ochronie zwierzat , dlatego pojawil sie ktos z gminy by imieniu wojta potwierdzic czasowe odebranie psow.

punk 1a tego artykulu okresla kto z urzedu informuje urzad wojta o zaistnialej sytuacji


Ustawa jednaznacznie kresla kiedy moze byc przeprowadzona procedura odebrania zwierzecia , "kiedy jego zycie lub zdrowie jest zagrozone" wiec jesli Policja nie stwierdzila takowego faktu ani lekarz PIW to ,

pytam sie o rade jak postepowac ?


chcialbym zaznaczyc ze osoby z organizacji pojawily sie solo , tzn bez Policji i lekarza weterynarii, jego wezwala sama Policja


Mam urzedowe pismo z PIW gdzie stwierdza sie jednoznacznie ze psy sa zdrowe a ich zyciu i zdrowiu nic nie zagraza!

Moje psy tez sa pod stala opieka weta , nawet dwoch i nigdy z nmi nie bylo problemu , ale jak widac , problem jest , tylko nie psi
adamh jest off-line  
31-07-2012, 15:10  
adamh
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Proba zabrania psow przez towarzystwo ekologiczne

To nie byla "straz" tylko organizacja zajmujaca sie ochrona zwierzat , przynajmniej tak maja napisane w swoim statucie.

Podwazanie wiarygodnosci paszportow zaczelo sie w momencie gdy urzednik PIW stwierdzil ze psy nie zostana odebrane. Autentycznosc paszportow i wpisow oraz pieczeci zostala potwierdzona w PIW


Rozumiem ze doszlo do sporu kempetencji czyje zdanie "mojsze", na szczescie ustawa jasno to okresla.
adamh jest off-line  
31-07-2012, 15:28  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Proba zabrania psow przez towarzystwo ekologiczne

Złóż zawiadomienie o usiłowaniu kradzieży.
destructor jest off-line  
31-07-2012, 15:56  
adamh
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Proba zabrania psow przez towarzystwo ekologiczne

Szkolenie na inspektorów ds. ochrony zwierząt | WegeStrefa – wege przewodnik po Łodzi taki kurs wystarczy i mozna interweniowac i nie chodzi mi wcale o negowanie tej idei , bo jak wiadomo wladzy trzeba patrzec na rece.
adamh jest off-line  
31-07-2012, 18:56  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Proba zabrania psow przez towarzystwo ekologiczne

Oni nie mają żadnej mocy, nie przysługuje im prawo do wtargnięcia i zabrania czegokolwiek.
Cytat:
2.
Fundacja została ustanowiona przez fundatorów: Juliet Gellatley, Petera Anthony’ego Wardle, Mirosława Rogalskiego aktem notarialnym w Kancelarii Notarialnej Agnieszka Stybel w Warszawie dn. 19 czerwca 2000 r.; działa na podstawie przepisów:
a)
ustawy z dnia 6 kwietnia 1984 r. o fundacjach (Dz.U. z 1991 r. nr 46 poz. 203-tekst jednolity),
b)
ustawy z dnia 24 kwietnia 2003 r. o działalności pożytku publicznego i wolontariacie (Dz. U. Nr 96 poz. 873 z późniejszymi zmianami)
Te przepisy nie dają im wielu możliwości.
destructor jest off-line  
31-07-2012, 20:51  
adamh
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Proba zabrania psow przez towarzystwo ekologiczne

link do kursu dla inspektorów ds. ochrony zwierząt wkleiłem dla przykładu , organizacja czy towarzystwo może go sobie organizować , według własnego uznania.

Ta organizacja z którą ja miałem "przyjemnosć" jest towarzystwem której statutowym celem jest ochrona zwierząt


W całej ustawie o ochronie zwierząt , znalazłem tylko jeden fragment odnoszący się do nazwy "inspektor ds. ochrony zwierząt" , a manowicie osoba okreslana tym tytułem może podjąć decyzję o usmierceniu zwierzęcia np. po wypadku


wiec przy następnej wizycie weterynarza z PIW który bedzie wykonywał kontrolę , nie mam chyba obowiazku udostępnienia psów do kontroli inspektorom którzy mogą być cukiernikami , fryzjerkami których kompetencje są żadne, nie mam obowiązku podpisywania protokołów które nie mają żadnej mocy, chodzi o protokoły towarzystwa a nie PIW oczywiscie.

Jesli inspektorzy towarzystwa czy ich przedstawiciele bedą chcieli wejsc na posesje to czy mogą żadać od policji pomocy gdy w tym samym czasie kontrolę bedzie przeprowadzał urzędowy lekarz weterynarii PIW?

Pytam , bo generalnie nie wiem jak sie mam zachować ?
adamh jest off-line  
31-07-2012, 23:05  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Proba zabrania psow przez towarzystwo ekologiczne

Nie ważne co jest statutowym celem. Statut nie może rozszerzać ustawowych działań. A jesli chodzi o podpisywanie to nawet w sądzie nie musisz nic podpisywać a co dopiero jakiemus tam towarzystwu. Panie chyba za bardzo sobie wzięły do serca swoją dzialalność zapominając o czymś takim jak ustanowione w naszym kraju prawo.
destructor jest off-line  
01-08-2012, 18:28  
adamh
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Proba zabrania psow przez towarzystwo ekologiczne

jeszcze mam takie pytanie

jesli ktos zlozyl podpis , pod na tzw. protokole kontroli tego towarzystwa, to czy z tresci pod ktorymi sie ta osoba podpisala moga wynikac jakies konsekwencje prawne ,

i czy ktos sie moze powolywac na taki protokol przy np. skladaniu zawiadomienia o popelnieniu przestepstwa, pomijam aspekt czy jest tam zapsisan prawda czy nie , chodzi mi


o tresc i fakt zlozenia pod tym podpisu , oraz wynikajace z tego konsekwencje prawne, czy mogace wynikac
adamh jest off-line  
01-08-2012, 23:55  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Proba zabrania psow przez towarzystwo ekologiczne

Do zawiadomienia o popełnieniu przestępstwa nie trzeba żadnych podpisów, bez nich też się obejdzie.
destructor jest off-line  
02-08-2012, 08:05  
konji
Stały bywalec
 
Posty: 760
Domyślnie RE: Proba zabrania psow przez towarzystwo ekologiczne

zwierzęta może czasowo odebrać Wójt w drodze decyzji albo Sąd.
Na przyszłość nie wpuszczaj nikogo na teren swojej posesji kto nie posiada upoważnienia - w Twoim przypadku Powiatowego/Wojewódzkiego Lekarza Weterynarii lub Policja.
TOZownicy mogą sobie postać pod Twoją bramą i podzwonić po instytucjach, które mają ich powyżej kokardy zresztą.
I najważniejsze - nikt nikogo nie może w tym kraju zmusić do podpisania czegokolwiek.
Jeśli był inspektor z PIWu to na pewno został sporządzony protokół z kontroli - który podpisałeś lub nie - dotrzyj do niego jeśłi twierdzisz, że nie zostały stwierdzone żadne nieprawidłowości w utrzymaniu zwierząt - będzie to dla Ciebie jedyna, prawnie bardzo mocna "podkładka".
Podrzuć ksero protokołu na posterunek to zaoszczędzisz chłopakom roboty z opisywaniem interwencji - uwielbiam oglądać malującą się ulgę na twarzy policjantów w takich chorych akcjach, w których banda pseudomiłośników zwierząt zmusza ich brać udział.
A ten co przyjdzie z Urzędu Gminy jeśli nie był przy interwencji może sobie protokół z kontroli PIWu co najwyżej obejrzeć - o kopię lub ustalenia odeślij go do PIWu - może w drodze urzędowej doczeka się pisma z ustaleniami zawartymi podczas kontroli.

Pamiętaj, że często TOZownicy chodzą po ludziach z własnym "lekarzem wet." - jego też nie masz obowiązku wpuszczać na teren posesji jeśli nie ma pisemnego upoważnienia PLW - wyłącznie inspektor PIWu lub sam Powiatowy Lekarz Weterynarii są organami upoważnionymi do wstępu na teren posesji i dostępu do zwierząt.
Zawsze musisz otrzymać swoją kopię protokołu z takiej akcji.

Jeśli już coś TOZownikom zostało podpisane to też nie koniec świata - nawet jak zaczną się tym podpierać pisząc w cały świat to i tak każda poważna instytucja sprawę skieruje najpierw do Inspekcji Weterynaryjnej - której kontrola jak mówisz nie stwierdziła nieprawidłowości co zostało potwierdzone w protokole SPIWET.

A te statutowe organizacje prozwierzęce o których tu gdzieś ktoś rzucił - wyłącznie za zgodą Powiatowego Lekarza Weterynarii. Więc kłódka na bramie i lwy spuszczone.
konji jest off-line  
22-12-2012, 11:18  
kora owczarek
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Proba zabrania psow przez towarzystwo ekologiczne

Witam Adamh,
padłeś ofiarą stowarzyszenia z przerostem ambicji nad prawem.
NIE WPUSZCZAJ ICH NIGDY ZA BRAME SWOJEJ POSESJI.
Czy jest policja czy nie.
Dzwoń na policje jak się pojawią koło domu i zgłaszaj zawiadomienia najścia nękania(najlepiej na piśmie)

Na prywatny teren można wejść tylko z nakazem sądowym.
Jeśli wpuścisz ich na swój teren, sąd uzna to za dobrowolne zaproszenie.

taki i inne działania opisuje na facebooku kora owczarek

jeśli dopuścisz do odebrania sobie zwierząty NIGDY ICH JUŻ NIE ZOBACZYSZ!

Kontakt kora.owczarek@op.pl - na imail prześle nr telefonu
kora owczarek jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ pracodawca zabrania siadac przez 12 godzin (odpowiedzi: 2) Witam, pracuje w malym saloniku z bielizna, od nie dawna pracodawca wymyslil ze nie mozemy siedziec, caly czas cos robic, nawet jak jestesmy 12...
§ Zabrania własności przez nauczyciela (odpowiedzi: 4) Witam, specjalnie sie zarejestrowałam na tej stronie i bardzo proszę o pomoc. Dzisiaj miałam niemiłą sytuację podczas Języka Polskiego. Miałam...
§ odmowa wypłaty szkody przez towarzystwo ubezpieczen (odpowiedzi: 2) Witam.Moja żona cofajac uszkodzila moje auto,podkreslam,ze zona jest wlascicielem jednego samochodu a ja drugiego.Krotko mowiac zona jest sprawca a...
§ Sprzedaż przez forum. Proba wyludzenia pieniedzy? (odpowiedzi: 5) Witam. Sprzedalem przez forum samochodowe silnik, ktory przeszedl kapitalny remont w zeszłe wakacje. Jakies 2 tyg temu go sprzedalem i wyslalem...
§ allegro proba wyludzenia 2zl przez sprzedajacego (odpowiedzi: 8) Witam, W piatek 20 maja br r wygralam aukcje z licytacja. Niezwlocznie po jej zakonczeniu wplacilam naleznosc cena towaru+przesylka listem...
§ ściąganie należnoći w Polsce przez niemieckie towarzystwo ubezpieczeniowe (odpowiedzi: 2) W 2009 r. miałem drobną kolizję w Niemczech, zarysowałem przedni zderzak w VW golf IV, z racji, że była noc, właściciela pojazdu nie było więc...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 20:22.