prokurator pod Sąd ! - Forum Prawne

 

prokurator pod Sąd !

Co można zrobić w następującej systacji ? Prowadzicie sobie 4 firmy. Idziecie po kolejny kredyt jako normalny produkt istytucji finansowej...a tu ręce do góry...jak w filmie... Policja stwierdziła sobie, że była próba wyłudzenia, co oczywiście ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne


Odpowiedz
 
02-11-2008, 21:53  
prezes_koszalin
Użytkownik
 
Posty: 35
Domyślnie prokurator pod Sąd !

Co można zrobić w następującej systacji ?

Prowadzicie sobie 4 firmy.

Idziecie po kolejny kredyt jako normalny produkt istytucji finansowej...a tu ręce do góry...jak w filmie...

Policja stwierdziła sobie, że była próba wyłudzenia, co oczywiście jest bzdurą...

ale doprowadzają do prokuratora, który...stwierdza, że "nie ma czasu" na słuchanie bzdur o legalnej firmie... bez przesłuchania trafiam do Sądu i rok za kratkami, aż w końcu trafia się Sąd z IQ > 80 i jestem obecnie na wolności.

Pani prokurator trudno było zrozumieć, że osoba mająca 4 firmy nie musi wyłudzać...

co moge w takiej sytuacji zrobić, k.p.k jaso mówi, że po zatrzymaniu należy oskarżonego WYSŁUCHAĆ, nie miałem takiej możliwości.

proszę o pilną pomoc.
prezes_koszalin jest off-line  
02-11-2008, 22:53  
kadi
Przyjaciel forum
 
Posty: 13.191
Domyślnie

Czy proces w Twojej sprawie nadal się toczy, czy się zakończył (a jeżeli tak to jaką decyzją)?
kadi jest off-line  
03-11-2008, 07:52  
prezes_koszalin
Użytkownik
 
Posty: 35
Domyślnie

proces się nie zakończył, to czy się dalej, ale prokurator prowadzący jest inny, niż ten o którym mowa w temacie. Wydaje mi się być ważnym elementem (może się myle) art. 555 kpk, że po roku już nie mogę starać się o odszkodowanie. Nie wiem czy dobrze go interpretuje. (szkoda w rozumieniu pogwałcenia kpk tj. odmowy przyjęcia zeznań). Dodam, że zginęły mi rzeczy z biur: gwarancje obrotowe, akredytacja itd.

A tak na marginesie dziękuję za odpowiedzi.
prezes_koszalin jest off-line  
03-11-2008, 08:41  
kadi
Przyjaciel forum
 
Posty: 13.191
Domyślnie

Przeczytaj uważnie art. 555 k.p.k. W przypadku ubiegania się o odszkodowanie i zadośćuczynienie za niewątpliwie niesłuszne tymczasowe aresztowanie mówi się tam o roku od daty uprawomocnienia się orzeczenia kończącego postępowanie w sprawie. Tego orzeczenia w Twojej sprawie jeszcze nie ma więc roczny termin jeszcze nie biegnie.
kadi jest off-line  
03-11-2008, 09:32  
prezes_koszalin
Użytkownik
 
Posty: 35
Domyślnie

Dziękuję za szybką odpowiedź.

Wiem, że za niesłuszne aresztowanie mogę dopiero po wyroku itd.

Ale mam wyższe cele. To znaczy, że jeśli dana prokurator X - zrobiłe w mojej sprawie kardynalny błąd, tj. przesłuchiwała wbrew kpk chciałbym wytoczyć jej proces, żeby odizolować tego typu ludzi od prac wykonywanych w imieniu i na rzecz społeczeństwa. (w obawie przed kolejnymi jej błedami względem innych osób).

Jak się do tego zabrać ?


Mam kolejne pytanie - czy możemy publikować błędy prokuratorskie, Sędziowskie ? - np. postanowieniu o zatrzymaniu korespondencji czytamy, że
wspołoskarżona...

nota bene ma 1,5 roku - jak dziecko w tym wieklu może być oskarżonym ?

Czy wolno publikować takie rzeczy - skan ? z imieniem i nazwiskiem prokuratora, który dopuszcza się takich rzeczy ?
prezes_koszalin jest off-line  
03-11-2008, 10:27  
Janusz.C.M.
Administrator
 
Janusz.C.M. na Forum Prawnym
 
Posty: 36.622
Domyślnie

Jak wynika z postów jest to sprawa karna, a nie cywilna - przenoszę temat na 'karne'.
Janusz.C.M. jest off-line  
03-11-2008, 10:33  
kadi
Przyjaciel forum
 
Posty: 13.191
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a prezes_koszalin Zobacz post
jeśli dana prokurator X - zrobiłe w mojej sprawie kardynalny błąd, tj. przesłuchiwała wbrew kpk chciałbym wytoczyć jej proces, żeby odizolować tego typu ludzi od prac wykonywanych w imieniu i na rzecz społeczeństwa. (w obawie przed kolejnymi jej błedami względem innych osób).

Jak się do tego zabrać ?
Jeśli podejrzewasz że Prokurator popełniła przestępstwo masz prawo złożyć zawiadomienie o tym podejrzeniu w Prokuraturze.
Jeśli podejrzewasz, że był to czyn kwalifikujący się na postępowanie dyscyplinarne - możesz wnosić o wszczęcie takiego postępowania.

Cytat:
Mam kolejne pytanie - czy możemy publikować błędy prokuratorskie, Sędziowskie ? (...)
Czy wolno publikować takie rzeczy - skan ? z imieniem i nazwiskiem prokuratora, który dopuszcza się takich rzeczy ?
Pewnie można sobie wyobrazić sytuację w któej byłoby to możliwe bez narażania się na konsekwencje. Ze swej strony chcę jednak polecić uwadze art. 241. § 1 kodeksu karnego z którego wynika, że kto bez zezwolenia rozpowszechnia publicznie wiadomości z postępowania przygotowawczego, zanim zostały ujawnione w postępowaniu sądowym, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
kadi jest off-line  
03-11-2008, 19:34  
prezes_koszalin
Użytkownik
 
Posty: 35
Domyślnie

Kadi, bardzo dziękuję za odpowiedź.

konkretne pytanie: Czy wolno/można zawiadomić o popełnieniu przestępstwa jeśli prokurator nie przesłuchał oskarżonego - twierdząc, że nie ma czasu ? Tak czy nie ?
prezes_koszalin jest off-line  
03-11-2008, 19:52  
magnatex
Ekspert
 
magnatex na Forum Prawnym
 
Posty: 7.544
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a prezes_koszalin Zobacz post
bez przesłuchania trafiam do Sądu i rok za kratkami,
Czy aby na pewno się trochę nie zapędziłeś? Skoro zostałeś tymczasowo aresztowany, to musiano Ci przedstawić zarzuty, i Musiałeś zostać przesłuchany w charakterze podejrzanego.

Co do kwestii że ewentualnie przesłuchania nie dokonał osobiście Prokurator, to proszę najpierw powiedzieć kiedy został Pan zatrzymany, bo akurat ta kwestia może wiele tu wyjaśnić.


Cytat:
Pani prokurator trudno było zrozumieć, że osoba mająca 4 firmy nie musi wyłudzać...
Praktyka wskazuje że nawet posiadanie 4 firm nie gwarantuje uczciwości czlowieka, i tego że nie przyjdzie mu jakiś głupi pomysł do glowy.....
magnatex jest off-line  
03-11-2008, 20:34  
prezes_koszalin
Użytkownik
 
Posty: 35
Domyślnie

cytat:

"Czy aby na pewno się trochę nie zapędziłeś? Skoro zostałeś tymczasowo aresztowany, to musiano Ci przedstawić zarzuty, i Musiałeś zostać przesłuchany w charakterze podejrzanego."

tak P O W I N N O być, oczywiście miałem przyjemność rozmawiać z Panią Prokurator, ale twierdziła, że kłamie i nie ma czasu dla mnie...dodatkowo nie wpisywała pełnych mioch zeznań, bo stwierdziła, że bajek nie bedzie wpisywać.

rozumiem, że modus operandi wyłudzeń mógł wyglądać podobnie lub polegać na tym samym, ale istnieje coś takiego jak domniemanie niewinności, sprawdzenie wersji oskarżonego itd. - gdybym tylko miał mozliwość złożenia zeznań - pełnych. Sam fakt posiadania umowy notarialnej potwierdzającej zatrudnienie eliminował (powinien) podejrzenie...

cytat:

"Praktyka wskazuje że nawet posiadanie 4 firm nie gwarantuje uczciwości czlowieka, i tego że nie przyjdzie mu jakiś głupi pomysł do glowy....."


żeby przyszedł głupi pomysł, powinien być CEL. - Dolus directus... jaki miał być cel wyłudzenia 12 tys zł, skoro firma posiada GWARANCJE obrotowe na 12 mln euro/rok, które nota bene zniknęły z biura a prokuratura odmówiła wszczęcia dochodzenia...
prezes_koszalin jest off-line  
03-11-2008, 20:43  
kadi
Przyjaciel forum
 
Posty: 13.191
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a prezes_koszalin Zobacz post
konkretne pytanie: Czy wolno/można zawiadomić o popełnieniu przestępstwa jeśli prokurator nie przesłuchał oskarżonego - twierdząc, że nie ma czasu ? Tak czy nie ?
Zawiadomić zawsze można. Pytanie tylko, z jakim skutkiem?

Samo nieprzesłuchanie nie będzie raczej przestępstwem, tym bardziej, że w świetle art. 249 par. 3 k.p.k. wystarczające wydaje się na gruncie procedury karnej przesłuchanie podejrzanego choćby tylko przez Sąd (a to zapewne nastąpiło).

Aby próbować zasadnie zarzucać prokuratorowi przestępstwo trzeba by umieć wskazać jakie to konkretnie przestępstwo i choćby uprawdopodobnić, że doszło do wypełnienia wszystkich jego znamion.

Gdybyś chciał zarzucać prokuratorowi np. czyn z art. 231 par. 1 k.k. to przykładowo, oprócz niedopełnienia obowiązków musiałoby dojść jeszcze do działania na szkodę interesu publicznego lub prywatnego.

Jeśli zaś Sąd stosujący areszt Cię przesłuchał to nawet jeśli wcześniej nie uczynił tego osobiście prokurator, to pewnie trudno byłoby wykazać jakąkolwiek szkodę w interesie prywatnym czy publiczym. Ale oczywiście ocena należy do Ciebie.
kadi jest off-line  
03-11-2008, 21:01  
magnatex
Ekspert
 
magnatex na Forum Prawnym
 
Posty: 7.544
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a prezes_koszalin Zobacz post
cytat:

tak P O W I N N O być, oczywiście miałem przyjemność rozmawiać z Panią Prokurator, ale twierdziła, że kłamie i nie ma czasu dla mnie...dodatkowo nie wpisywała pełnych mioch zeznań, bo stwierdziła, że bajek nie bedzie wpisywać.
Spróbujmy inaczej - czy został sporządzony protokół z przesłuchania Pana w charakterze podejrzanego? Jeżeli tak, i protokół ten Pan podpisał to jest Pan na straconej pozycji. Skoro twierdzi Pan że nie wszystko co chciał Pan wyjaśnić zostało zaprotokołowane, to jak rozumiem wniósł Pan stosowną adnotację w protokole??

Ponadto był Pan doprowadzony do Sądu i tam również był Pan przesłuchiwany przez Sąd, to również tam mógł Pan powiedzieć to co jest Pana zdaniem istotne dla sprawy.
magnatex jest off-line  
03-11-2008, 21:18  
prezes_koszalin
Użytkownik
 
Posty: 35
Domyślnie

No i chyba mają Państwo tu racje...

ALE, mając taką wiedzę, żę prokuratorzy w ten sposób postępują, nie przesłuchują, wpierają coś, co nie miało miejsca itd. Czy możemy jakoś z tym walczyć ?

miałbym propozycje, żeby stworzyć fundacje, która by pomagała aresztowanym, miała na celu kształcenie osób/firm (w formie szkoleń), jak się zachować (odmówić bezwzględnie składania zeznań do momentu uzgodnienia lini obrony z adwokatem), jednocześnie wyposażać "inreresantów" w aparaty do podsłuchu i sprawdzania "pracy" prokuratorów ?
Czy nam tak wolno, czy mogłoby być to karane ?
Chodzi o czystą, prawą Polskę bez czarnych charakterów w wymiarze sprawiedliwości.
(łapówkarstwo, niepstrzeganie kpk, poczucie bezkarności itd.)

np. przetrzymywanie po 5 lat w AŚ - jest wbrew prawu - jasno stwierdza to Europejski Trybunał Praw Człowieka, wydawane postanowienia przez kolejne Sądy narażają N A S Polaków na odszkodowania.
Jesli ktoś jest winny, to w czasie "odpowiednim" skazać lub puścić do domu.
prezes_koszalin jest off-line  
04-11-2008, 07:29  
Janusz.C.M.
Administrator
 
Janusz.C.M. na Forum Prawnym
 
Posty: 36.622
Domyślnie

Baju, baju, bajka.
Janusz.C.M. jest off-line  
04-11-2008, 08:19  
prezes_koszalin
Użytkownik
 
Posty: 35
Domyślnie

bajka ? To znaczy, że na taką Polskę nie możemy liczyć ?

Proponowałbym mały podsłuch w paru pokojach, łącznie z szefem prokuratury i prowokacje...wtedy by się okazało czy bajka...
prezes_koszalin jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Prokurator (odpowiedzi: 2) Witam Napisze w skrócie mam zarzut z art 284& 1kk poddałem sie dobrowolnemu poddania się karzę ustaloną przez prokuratora rok w zawieszeniu na...
§ Prokurator (odpowiedzi: 11) Złożyłem zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa w związku z pozbyciem się majątku przez dłużników w celu uniknięcia spłaty zadłużenia. Dłużników...
§ Czy prokurator może? (odpowiedzi: 11) Witam, moje pytanie brzmi następująco. Czy prokurator może odmówić przyjęcia zażalenia na postawienie o odmowie wszczęcia śledztwa powołując się na...
§ Prokurator (odpowiedzi: 3) Takie pytanie na sprawie głównej miałem pana prokuratora, który odczytał mi zarzuty.Ze względu ze panowie biegli lekarze sadowi tam czegoś nie...
§ prokurator (odpowiedzi: 3) moje pytanie jest dosc dziwne, ale czy może mi ktos odpowiedziec jak powinna wyglądac praca prokuratora w stosunku do oskarzyciela posiłkowego........
§ Czy prokurator może... (odpowiedzi: 8) Sprawa wygląda tak, że kolega ma w toku, grozi mu zakaz na imprezy masowe. Ostatnio dostał pismo od prokuratora że ma zakaz wstępu na imprezy masowe...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 09:49.