Art.129 a immunitet - Forum Prawne

 

Art.129 a immunitet

Czy mogę pozwać członka rządu z poniżej przedstawionego artykułu? Jeżeli tak, to czy wystarczy iść na policję z pisemnym zgłoszeniem i zażądać pokwitowania? Jeżeli jednak immunitet chroni przed ściganiem tego przestępstwa, to czemu służy ów ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne


Odpowiedz
 
10-05-2013, 23:04  
Karton
Użytkownik
 
Posty: 36
Domyślnie Art.129 a immunitet

Czy mogę pozwać członka rządu z poniżej przedstawionego artykułu?
Jeżeli tak, to czy wystarczy iść na policję z pisemnym zgłoszeniem i zażądać pokwitowania?
Jeżeli jednak immunitet chroni przed ściganiem tego przestępstwa, to czemu służy ów artykuł kiedy tylko ludzie z immunitetami pod niego podpadają?

Przepis prawny:
Art. 129. Kto, będąc upoważniony do występowania w imieniu Rzeczypospolitej Polskiej w stosunkach z rządem obcego państwa lub zagraniczną organizacją, działa na szkodę Rzeczypospolitej Polskiej, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
Karton jest off-line  
11-05-2013, 10:17  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Art.129 a immunitet

Jakie masz dowody?
destructor jest off-line  
11-05-2013, 11:14  
NitrOneT
Stały bywalec
 
NitrOneT na Forum Prawnym
 
Posty: 377
Domyślnie RE: Art.129 a immunitet

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
Jakie masz dowody?
A po co mu dowody ?

To jest przestępstwo ścigane z urzędu, a nie na wniosek, dlatego nie wszczyna się postępowania, a wszczęte umarza gdy brak jest skargi uprawionego oskarżyciela. (art. 17§ 1k.p.k.)
NitrOneT jest off-line  
11-05-2013, 16:48  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Art.129 a immunitet

A takie, że nie wystarczy przyjść powiedzieć - józek ukradł jankowi krowę. Trzeba powiedzieć chociaż jaką krowę, jak ona wyglądała, kiedy była widziana ostatnio itd. Wymysłów fantazji nikt nie przyjmie na protokół.
destructor jest off-line  
11-05-2013, 18:58  
NitrOneT
Stały bywalec
 
NitrOneT na Forum Prawnym
 
Posty: 377
Domyślnie RE: Art.129 a immunitet

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
A takie, że nie wystarczy przyjść powiedzieć - józek ukradł jankowi krowę. Trzeba powiedzieć chociaż jaką krowę, jak ona wyglądała, kiedy była widziana ostatnio itd. Wymysłów fantazji nikt nie przyjmie na protokół.
Tyle to Ja bym się dowiedział na środku wsi

Ps. Na razie jestem mocno ciekawy jak autor tematu uprawdopodobniłby możliwość "działa na szkodę" (z art. 129 k.k.).
NitrOneT jest off-line  
16-05-2013, 19:37  
Karton
Użytkownik
 
Posty: 36
Domyślnie RE: Art.129 a immunitet

@destructor
Pytanie było teoretyczne, ale jakby poszukać, to pewnie by się znalazła jakaś umowa finansowo niekorzystna zdaniem ekspertów, więc byłoby takie samo działanie na szkodę jak w przypadku pewnych typów firm.

@NitrOneT
Dziękuję za wyjaśnienie.

W związku z tym, że ściganie odbywa się z urzędu nasuwa się pytanie: Co się dzieje w przypadku kiedy urząd sprawę przeoczy lub celowo pominie?
Czy istnieje jakakolwiek procedura do nakłonienia urzędu do działania?
Karton jest off-line  
16-05-2013, 19:50  
NitrOneT
Stały bywalec
 
NitrOneT na Forum Prawnym
 
Posty: 377
Domyślnie RE: Art.129 a immunitet

Cytat:
Napisał/a Karton Zobacz post
W związku z tym, że ściganie odbywa się z urzędu nasuwa się pytanie: Co się dzieje w przypadku kiedy urząd sprawę przeoczy lub celowo pominie?
Czy istnieje jakakolwiek procedura do nakłonienia urzędu do działania?
Ale co masz na myśli mówiąc "urząd sprawę przeoczy lub celowo pominie" ?
Procedura, zależy od konkretnej sprawy.
NitrOneT jest off-line  
16-05-2013, 20:12  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Art.129 a immunitet

Cytat:
niekorzystna zdaniem ekspertów
Prywatne opinie nie mają znaczenia w sprawie.
destructor jest off-line  
17-05-2013, 23:43  
Karton
Użytkownik
 
Posty: 36
Domyślnie RE: Art.129 a immunitet

@destructor
Ale pisemna analiza jakimś dowodem do uznania lub nie chyba mogłaby być?

@NitrOneT
Najlepiej opiszę to hipotetycznym przykładami.
Członek rządu podpisuje umowę międzynarodową, w wyniku czego wg analiz eksperta z danej dziedziny Polska traci np miliard złotych rocznie.

1.Przeoczenie:
Urząd nie jest ekspertem w danej dziedzinie więc sam nie nie stwierdzi, że coś może być nie tak więc nie wszczyna postępowania.

2.Celowe pominięcie:
Urzędnik dostaje od eksperta analizę z której wynika, że szkoda jest i nic z tą wiadomością nie robi więc też żadnych działań nie ma.
Karton jest off-line  
18-05-2013, 05:54  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Art.129 a immunitet

Cytat:
Napisał/a NitrOneT Zobacz post
To jest przestępstwo ścigane z urzędu, a nie na wniosek, dlatego nie wszczyna się postępowania, a wszczęte umarza gdy brak jest skargi uprawionego oskarżyciela. (art. 17§ 1k.p.k.)
To, co napisałeś, jest wewnętrznie sprzeczne.
 
18-05-2013, 09:21  
NitrOneT
Stały bywalec
 
NitrOneT na Forum Prawnym
 
Posty: 377
Domyślnie RE: Art.129 a immunitet

Cytat:
Napisał/a juriste Zobacz post
To, co napisałeś, jest wewnętrznie sprzeczne.
Zdałem sobie sprawę z głupoty mych słów - jak już było za późno
(To się odnosi do innego przypadku właśnie, ścigania z oskarżenia prywatnego)

@Karton - opinia eksperta, jest często uzależniona od opłacającej go firmy. Inny ekspert może twierdzić zupełnie co innego. Lepiej próbować zainteresować tym media, jeśli coś jest na rzeczy - Oni takiego członka zarządu rozszarpią.
NitrOneT jest off-line  
18-05-2013, 11:10  
Karton
Użytkownik
 
Posty: 36
Domyślnie RE: Art.129 a immunitet

@NitrOneT
Jeżeli dobrze rozumiem to właśnie po to powołuje się biegłych żeby sprawdzić czy analizy są poprane czy też nie.
Pytanie tylko czy jak coś jest "ścigane z urzędu" a urząd nie ściga, to czy można urzędowi pisemną analizę przedstawić i liczyć na rozpoczęcie jakichś działań?

Mnie interesuje jak to działa formalnie, bo media sobie pokrzyczą, a za chwilę znajdą sobie "mamę Madzi" czy jakiś inny bardziej oglądalny temat i nic się nie zmieni.
Karton jest off-line  
18-05-2013, 11:28  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Art.129 a immunitet

Tu nie bedzie żadnych biegłych do analizy twojej. Zanalizuje to prowadzący sprawę. Analiza nie jest dowodem a jedynie twoją interpretacją.
destructor jest off-line  
18-05-2013, 13:51  
NitrOneT
Stały bywalec
 
NitrOneT na Forum Prawnym
 
Posty: 377
Domyślnie RE: Art.129 a immunitet

Cytat:
Napisał/a Karton Zobacz post
@NitrOneT
Jeżeli dobrze rozumiem to właśnie po to powołuje się biegłych żeby sprawdzić czy analizy są poprane czy też nie.
Sąd powołuję biegłego, jeżeli stwierdzenie okoliczności mających istotne znaczenie dla rozstrzygnięcia sprawy wymaga wiadomości specjalnych (art. 196 k.p.k)
Nie po to by weryfikować analizy innych ekspertów - a po to by wesprzeć sąd specjalistyczną opinią z zakresu kompetencji biegłego.

Ps. Czasami bywa tak, że przedsiębiorstwo "X", zleca napisanie jakieś opinii osobie, która posiada specjalną wiedzę i umiejętność - i często bywa tak, że te opinie są stronnicze, gdyż uzależnione są od podmiotu, który je opłaca. Dlatego takie opinie są zwykle bezwartościowe - i nie radziłbym na nich opierać swoich oskarżeń.
NitrOneT jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Immunitet dyplomatyczny (odpowiedzi: 3) Czy istnieje możliwość, że immunitet dyplomatyczny chroni dyplomatę poza krajem przyjmującym? Przykładowo: czy może być tak, że ambasador Szwajcarii...
§ Immunitet Sędziowski (odpowiedzi: 2) Witam w okolicy mieszka Sędzia który świadomie i notorycznie łamie przepisy (Jest zdania że go nie dotyczą!) Chodzi głownie o parkowanie. Jak nie ma...
§ Immunitet dyplomatyczny (odpowiedzi: 8) Witam, mam pytanie, czy w sytuacji, gdy dyplomata, który wynajmuje mieszkanie, uszkodzi je, odpowie przed sądem, czy nadal będzie objęty immunitetem?
§ Immunitet adwokacki (odpowiedzi: 4) Witam! Jestem studentką pierwszego roku prawa i ostatnio na zajęciach omawialiśmy zawód adwokata. W związku z tym mam pewne pytanie: na czym...
§ Immunitet poselski (odpowiedzi: 16) Dzień dobry, interesuje mnie dlaczego immunitet poselski ma prawo bytu w Polsce, Państwie członkowskim Unii Europejskiej.
§ Immunitet sędziowski (odpowiedzi: 7) Witam. Niedawno zastanawiałam się nad niezawisłością sędziowską, a konkretniej nad tym, czy osoby wykonujące wyżej wymieniony zawód powinny z niej...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 01:19.