Niecelowe uszkodzenie/zniszczenie mienia podczas obrony innego mienia - Forum Prawne

 

Niecelowe uszkodzenie/zniszczenie mienia podczas obrony innego mienia

Witam, na początku proszę pozostałych użytkowników forum o wyrozumiałość, jest to mój pierwszy post na forum i jeżeli w czymś się mylę to czekam na sugestie. Opiszę moją sytuację, która jest dość zawiła: Nie tak ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne


Odpowiedz
 
10-04-2014, 23:12  
dominic22
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie Niecelowe uszkodzenie/zniszczenie mienia podczas obrony innego mienia

Witam,
na początku proszę pozostałych użytkowników forum o wyrozumiałość, jest to mój pierwszy post na forum i jeżeli w czymś się mylę to czekam na sugestie.

Opiszę moją sytuację, która jest dość zawiła:
Nie tak dawno miała miejsce niemiła sytuacja w której uczestniczyłem: Będąc u mojej dziewczyny zauważyłem jak kilku mężczyzn zaczyna wyciągać słupki ogrodzeniowe koparką, wybiegłem chcąc ich powstrzymać i stanąłem przy kolejnym słupku który do tej pory się uchował. Dwóch z nich zaczęło mnie odciągać ręcznie przy czym ja nikogo nie uderzyłem ani nie odepchnąłem. Jeden z nich dowiedziawszy się że policja jest w drodze zaczął ciągnikiem bronować ślady po wyrwanych słupkach (od strony sąsiada jest działka orna), widząc to stanąłem przed ciągnikiem tak by nie mógł w tym miejscu przejechać, a kierowca spychał mnie nic sobie z tego nie robiąc (dosłownie trzymałem się rękoma przodu ciągnika). Kiedy to nie skutkowało próbowałem wejść do kabiny i unieruchomić pojazd a kierowca wypychał mnie aż w końcu dostałem kopniaka w szyję i wypadłem tuż przy tylnym kole. Z nerwów wziąłem kawałek betonu który był pod ręką i rzuciłem w stronę tyłu ciągnika (nie mając przy tym na celu wyrządzenia szkody, po prostu był to odruch). W wyniku tego została zbita tylna szyba ciągnika. Natomiast kierowca dalej bronował by zatrzeć ślady. Później na miejsce dotarła policja i sprawa się uspokoiła.

(sprawą ogrodzenia zajmie się prokuratura z urzędu bo przy tym zostały usunięte znaki graniczne)

Dodam że po zajściu byłem na pogotowiu u lekarza który stwierdził siniaki na ręce, szyi i otarcia naskórka w tych miejscach i mam kartę informacyjną.

Teraz moje pytania:
W związku ze złożeniem na policję zażalenia przez kierowcę ciągnika o zbicie szyby, która wraz z uszczelką została wyceniona na fakturze przez sklep rolniczy na ok 2600 zł; jakie mogę ponieść konsekwencje na drodze sądowej?

(jak dla mnie to absurd, bo to była napaść ze strony tych mężczyzn, natomiast wiem że prawnie może być to różnie zinterpretowane)

Proszę o porady czego mogę się spodziewać i jakie mam możliwości?
Do tej pory nigdy nie miałem najmniejszych problemów z prawem a jako student nie mogę sobie pozwolić na opłacenie adwokata.
Z góry dziękuję za wszelkie sugestie.
dominic22 jest off-line  
10-04-2014, 23:28  
M a x
Zbanowany
 
Posty: 792
Domyślnie RE: Niecelowe uszkodzenie/zniszczenie mienia podczas obrony innego mienia

Przepis prawny:
Art. 423.
Kto działa w obronie koniecznej, odpierając bezpośredni i bezprawny zamach na jakiekolwiek dobro własne lub innej osoby, ten nie jest odpowiedzialny za szkodę wyrządzoną napastnikowi.
M a x jest off-line  
10-04-2014, 23:33  
dominic22
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Niecelowe uszkodzenie/zniszczenie mienia podczas obrony innego mienia

Dziękuję Ci bardzo M a x, mam nadzieję że sąd uzna to w ten sposób
dominic22 jest off-line  
10-04-2014, 23:49  
mr_vesemir
Stały bywalec
 
Posty: 2.357
Domyślnie RE: Niecelowe uszkodzenie/zniszczenie mienia podczas obrony innego mienia

Cytat:
Napisał/a dominic22 Zobacz post
mam nadzieję że sąd uzna to w ten sposób
Bardzo wątpliwe. Ciężko to uznać za obronę konieczną.

Proponuję dogadać się z pokrzywdzonym i zwrócić mu pieniądze za szybę.
mr_vesemir jest off-line  
11-04-2014, 01:09  
M a x
Zbanowany
 
Posty: 792
Domyślnie RE: Niecelowe uszkodzenie/zniszczenie mienia podczas obrony innego mienia

Cytat:
Napisał/a mr_vesemir Zobacz post
Bardzo wątpliwe. Ciężko to uznać za obronę konieczną.
No bez jaj, szefie. Gdyby ktoś mnie chciał staranować ciągnikiem, to byłbym gotów nawet go odstrzelić. Jeżeli to nie jest obrona konieczna, to co nią jest?

Słupki ogrodzeniowe też są dobrem chronionym prawem. Gdyby nawet tylko one były zagrożone (a nie autor), to też byłaby obrona konieczna.
M a x jest off-line  
11-04-2014, 05:22  
ZbigTan
Stały bywalec
 
Posty: 5.807
Domyślnie RE: Niecelowe uszkodzenie/zniszczenie mienia podczas obrony innego mienia

Cytat:
Napisał/a M a x Zobacz post
No bez jaj, szefie. Gdyby ktoś mnie chciał staranować ciągnikiem,
Mistrzu, nie mogę znaleźć, gdzie @dominic22 pisze, aby był taranowany ciągnikiem. Zgadzam się z @mr_visimirem.
Cytat:
Napisał/a M a x Zobacz post
Słupki ogrodzeniowe też są dobrem chronionym prawem. Gdyby nawet tylko one były zagrożone (a nie autor), to też byłaby obrona konieczna.
Mylisz obronę konieczną ze stanem wyższej konieczności, ale też nie przejdzie.
ZbigTan jest off-line  
11-04-2014, 09:44  
dominic22
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Niecelowe uszkodzenie/zniszczenie mienia podczas obrony innego mienia

Cytat:
widząc to stanąłem przed ciągnikiem tak by nie mógł w tym miejscu przejechać, a kierowca spychał mnie nic sobie z tego nie robiąc (dosłownie trzymałem się rękoma przodu ciągnika).
W tym miejscu pisałem o tym że byłem tym ciągnikiem taranowany, a dodam jeszcze że oprócz mnie tak samo przed ciągnikiem była właścicielka posesji i ogrodzenia.

Nie jestem prawnikiem ale dla mnie są to okoliczności łagodzące, przecież nie broniłem się bijąc kierowcę tylko próbując unieruchomić ciągnik a sam rzut tym kamieniem na koniec był w wielkim szoku (po tym jak wypadłem z kabiny od kopniaka przejechał obok mnie tylnym kołem a z tyłu miał sprzęt rolniczy)

Jaką mogę dostać karę kiedy sąd uznał by te okoliczności jako łagodzące? Powiedzcie mi czy kara odsiadki w takim wypadku jest możliwa?
dominic22 jest off-line  
11-04-2014, 10:06  
M a x
Zbanowany
 
Posty: 792
Domyślnie RE: Niecelowe uszkodzenie/zniszczenie mienia podczas obrony innego mienia

Cytat:
Napisał/a ZbigTan Zobacz post
Mylisz obronę konieczną ze stanem wyższej konieczności, ale też nie przejdzie.
Fakt, powinienem jeszcze dodać art. 424 kc (w przypadku słupków). Ale w przypadku taranowanego autora zastosowanie ma przede wszystkim art. 423.

Co do odpowiedzialności karnej to ja osobiście nie widzę przestępstwa. Ew. poczytaj o nadzwyczajnym złagodzeniu kary. W tym przypadku można by to podciągnąć pod przekroczenie granic obrony koniecznej, przekroczenie stanu wyższej konieczności albo pod ograniczoną poczytalność.
M a x jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ groźby zniszczenia mienia, a następnie zniszczenie mienia (odpowiedzi: 1) witam proszę mi udzielić informacji czy sprawca, który kilkakrotnie (3razy) w ustalonym okresie czasu groził zniszczeniem mienia, a następnie po...
§ Uszkodzenie mienia podczas wykonywania uslugi (odpowiedzi: 2) Witam, Sprawa wygląda tak: W dniu 08.01.2013 oddałem do zegarmistrza zegarek o wartości ok. 2 tys zł w celu skrócenia bransolety tak aby...
§ Uszkodzenie mienia podczas przyuczenia (odpowiedzi: 2) Witam, Mój problem polega na tym ze zostalem oskarżony o uszkodzenie mienia. sytuacja miala miejsce w pazdzierniku. chodzi o "piaskarkę" maszyna do...
§ Uszkodzenie mienia podczas pobicia (odpowiedzi: 6) niedawno pobito mnie i podczas tego zdarzenia uszkodzona została roleta sklepowa . Pobito mnie ale nie pamiętam gdzie i kto , dostałem niedawno...
§ zniszczenie mienia (odpowiedzi: 8) Chciałabym prosić o pomoc w pewnej sprawie . Ponad miesiąc temu ktoś porysował mi auto . Rysa jest dość długa od przedniej do tylnej lampy . W...
§ Zniszczenie mienia (odpowiedzi: 6) Witam, wynajmowalam mieszkanie poprzez agencje, zglosilam tez do U.S Przy odbiorze mieszkania okazalo sie, ze niektore rzeczy sa zniszczone np....


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 22:15.