Auto zabrane przez policje. Pomocy, Auto uzyte do przestepstwa - Forum Prawne

 

Auto zabrane przez policje. Pomocy, Auto uzyte do przestepstwa

Witam, mam pewien kłopot dosyć poważny. Otóż mój tato kupił w lutym 2008 roku samochód audi B4 od mojego kolegi, auto jest w Polsce od 2005 roku i ojciec jest już 4 właścicielem w kraju. ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne


Odpowiedz
 
30-07-2009, 21:55  
spman
Początkujący
 
Posty: 27
Domyślnie Auto zabrane przez policje. Pomocy, Auto uzyte do przestepstwa

Witam,
mam pewien kłopot dosyć poważny. Otóż mój tato kupił w lutym 2008 roku samochód audi B4 od mojego kolegi, auto jest w Polsce od 2005 roku i ojciec jest już 4 właścicielem w kraju.
Wczoraj, 29-go lutego 2009 przyjechało pod mój dom dwuch policjantów z policji kryminalnej i pytali o ojca samochód, ojca nie było więc kazali się stawić dziś na komisariacie, bo jak mówili "auto zostało użyte do przestępstwa w 2004 roku na terenie Niemiec i chcą obejrzeć samochód"
Dziś byłem z ojcem na komisariacie i okazało się ze to jest na pewno ten samochód i że policja go rekwiruje jako dowód w sprawie. Sprawdzili, że auto nie pochodzi z kradzieży. Ojciec wypełnił wszystkie dokumenty dotyczące zajęcia pojazdu, została sporządzona notatka o stanie technicznym pojazdu i wyposażeniu i auto pojechało na lawecie na parking policyjny.
Policja zbywała nas szczątkowymi informacjami dotyczącymi tego kiedy i czy w ogóle wróci auto.
Powiedziano nam tylko, że dokumenty zostaną przekazane prokuraturze, a ta się bedzie kontaktowałą z prokuraturą w Niemczech.

Mam teraz kilka pytań dla ludzi którzy moga mi pomóc:
Czy policja ma prawo zabrać auto ojcu mimo że pochodzi ono z legalnego źródła, nie jest kradzione anie nie są przebijane numery?
Jak długo mogą przetrzymywać auto ojca?
Czy mogą bez ojca wiedzy auto wywieźć za granice?
Czy mamy prawo znać sprawę, tzn to co się dzieje teraz z samochodem, kto za niego odpowiada i jaki jest tok postępowania z nim związany.

Proszę o wypowiedzi ludzi którzy mogą mi pomóc.

Dziekuję.
spman jest off-line  
30-07-2009, 22:30  
magnatex
Ekspert
 
magnatex na Forum Prawnym
 
Posty: 7.544
Domyślnie RE: Auto zabrane przez policje. Pomocy, Auto uzyte do przestepstwa

Cytat:
Napisał/a spman Zobacz post
Czy policja ma prawo zabrać auto ojcu mimo że pochodzi ono z legalnego źródła, nie jest kradzione anie nie są przebijane numery?
Jeżeli samochód był uzyty do popełnienia przestępstwa, to w ramach toczącego się postępowania karnego Policja ma prawo zabezpieczyć taki pojazd jako dowód rzeczowy.
Cytat:
Jak długo mogą przetrzymywać auto ojca?
Tyle ile będzie potrzeba. Proszę wybaczyć, ale nie wiedząc o jaki typ przestępstwa chodzi nikt się kategorycznie nie wypowie. Inaczej robi się badania mechanoskopijne, a inaczej biologiczne.
Cytat:
Czy mogą bez ojca wiedzy auto wywieźć za granice?
A po co mają wywozić auto za granicę? Ewentualne ślady można pobrać w Polsce.
Cytat:
Czy mamy prawo znać sprawę, tzn to co się dzieje teraz z samochodem, kto za niego odpowiada i jaki jest tok postępowania z nim związany.
Szczegółów dotyczących prowadzonego postępowania nie mają Państwo prawa znać, gdyż nie są Państwo stroną postępowania. Oznacza to, że w praktyce dowiedzą się Państwo tyle ile prowadzący zdecydują się powiedzieć.
Co się zaś tyczy losów auta, to wkrótce powinno zostać wydane tzw. "postanowienie w przedmiocie dowodów rzeczowych". Pański ojciec jako właściciel pojazdu, otrzyma odpis tego postanowienia wraz z pouczeniem o przysługującym mu ew. prawie zażalenia decyzji. W postanowieniu tym będzie wskazane co się z samochodem dzieje i jakie będą jego najbliższe losy.

PS. Nie wiem skąd u Pana taka niezachwiana wiara w legalne pochodzenie pojazdu oraz pewność że numery nie były przebijane. Rozumiem, że przeprowadzili Panowie badania mechanoskopijne samochodu, i biegły stwierdził że wszystko jest ok?
magnatex jest off-line  
31-07-2009, 16:44  
spman
Początkujący
 
Posty: 27
Domyślnie RE: Auto zabrane przez policje. Pomocy, Auto uzyte do przestepstwa

policja sprawdzila przy zatrzymaniu ze auto nie jest kradzione i przy okazji biegły stwierdził autentycznosc numerów nadwozia. Kiedy moge sie spodziewac otrzymania tego: "postanowienie w przedmiocie dowodów rzeczowych"??
spman jest off-line  
31-07-2009, 20:27  
magnatex
Ekspert
 
magnatex na Forum Prawnym
 
Posty: 7.544
Domyślnie RE: Auto zabrane przez policje. Pomocy, Auto uzyte do przestepstwa

Postanowienie powinno być wydane niezwłocznie, co w praktyce oznacza "bez zbędnej zwłoki". Najłatwiej będzie po prostu zapytać policjanta czy prokuratora prowadzącego postępowanie.

Co się zaś tyczy sprawdzenia samochodu, to sprawdzenie "na pierwszy rzut oka" to przynajmniej dla mnie zdecydowanie za mało. Aby mieć pewność samochód poddawany jest kompleksowej opinii mechanoskopijnej. Sam miałem niedawno przypadek, że "na pierwszy rzut oka" wszystko było w porządku - dopiero szczegółowe postępowanie wykazało że nie wszystko jest legalne w tym aucie.
magnatex jest off-line  
31-07-2009, 22:04  
spman
Początkujący
 
Posty: 27
Domyślnie RE: Auto zabrane przez policje. Pomocy, Auto uzyte do przestepstwa

Co do policjanta czy prokuratora to jeszcze nawet nie wiem gdzie się mamy udać. Na komisariacie gdzie nam kazano przyjechać i nam zatrzymana samochód powiedziano nam, że w ciągu maksymalnie 7 dni sprawa zostanie przekazana do prokuratury. Dopiero wtedy mamy przyjechać na komisariat i oni nam udzielą informacji do kogo ewentualnie mamy sie zgłosić. Nie wiem jak to wygląda w praktyce, dlatego chciałbym zapytać czy tak wygląda ta procedura? jeszcze pojawiła sie jedna kwestia, Kwiestia ubezpieczenia OC. Skoro auta nie mamy to czy musimy płacić?
spman jest off-line  
01-08-2009, 09:39  
magnatex
Ekspert
 
magnatex na Forum Prawnym
 
Posty: 7.544
Domyślnie RE: Auto zabrane przez policje. Pomocy, Auto uzyte do przestepstwa

Niech Twój tata uda się np w poniedziałek do komisariatu Policji gdzie prowadzone jest postępowanie, i na miejscu ustali kto prowadzi jego sprawę, a nastepnie poprosi o rozmowę z prowadzącym. Byc może uda się mu dowiedzieć czegoś więcej. Jeżeli to nie da efektu niech poprosi o informację jaki prokurator nadzoruje postępowanie.

Podstawową kwestią jest ustalenie, czy i do jakiego przestępstwa został użyty pojazd. Jeżeli wystarczy pobranie z samochodów śladów, to być może będzie szansa na zwrot tego pojazdu. Może samochód będzie można oddać Twojemu ojcu na przechowanie - tj. będzie mógł z niego korzystać, ale nie będzie mógł go sprzedać.

Po prostu mamy zbyt malo danych aby cokolwiek móc więcej powiedzieć.
magnatex jest off-line  
18-01-2010, 22:47  
spman
Początkujący
 
Posty: 27
Domyślnie RE: Auto zabrane przez policje. Pomocy, Auto uzyte do przestepstwa

Przepraszam że się nie odzywałem, brak czasu.

Sprawa jak się zapowiada chyli się ku końcowi. Okazało się że auto jednak jest kradzione, ale nie w Polsce, tylko na terenie Niemiec. Ojciec był w ciągłym kontakcie zarówno z policjantką prowadzącą jak i z prokuratorem. Nie otrzymał ani jednego, podkreślam ani jednego pisma w związku ze sprawa oraz z autem. Ostatni telefon do prokuratury był przed świętami, wtedy prokurator zaprosił mojego ojca na spotkanie dziś, 18.01.2010. Byłem z nim. Prokurator oznajmił, że zapadła decyzja w sprawie i jest ona umorzona. Nikt się nie odwołał w terminie więc decyzja jest prawomocna. Teraz czeka na powiadomienie go ze strony policji o, cytuje: "sytuacji samochodu po stronie niemieckiej" czyli, czy ktoś rości do tego auta jakieś prawa, czy ani żaden właściciel, ani żadna firma ubezpieczeniowa itp. nie chce tego auta odzyskać. Jeżeli strona niemiecka nie wyrazi zainteresowania samochodem to auto jest teoretycznie nasze, ale jeżeli ktoś sie o nie upomni, to strona niemiecka ma pierwszeństwo.

Prokurator powiedział, że mamy się stawić 1 lutego i on wtedy podejmie decyzje czy nam auto odda na zawsze, czy tylko na przechowanie do końcowego wyjaśnienia sprawy.


Teraz rodzi się moje pytanie. Czy zostało tu popełnione jakieś niedopełnienie ze strony policji/ prokuratury? Czy mogą bez powiadomienia mojego Ojca zakończyć postępowanie. teoretycznie nie ma sprawcy, więc nawet nie mamy od kogo się ewentualnie jakiegoś odszkodowania za straty. Jak mogę zareagować na tę sytuację aby wyjść obronną ręką?

Przepraszam za ogólny chaos, ale jestem bardzo mocno zdenerwowany zaistniałą sytuacją.
spman jest off-line  
19-01-2010, 17:40  
MMPM
Moderator w spoczynku
 
MMPM na Forum Prawnym
 
Posty: 2.163
Domyślnie RE: Auto zabrane przez policje. Pomocy, Auto uzyte do przestepstwa

>Czy mogą bez powiadomienia mojego Ojca zakończyć postępowanie.

A był stroną postępowania?
MMPM jest off-line  
19-01-2010, 21:56  
spman
Początkujący
 
Posty: 27
Domyślnie RE: Auto zabrane przez policje. Pomocy, Auto uzyte do przestepstwa

Cytat:
Napisał/a MMPM Zobacz post
>Czy mogą bez powiadomienia mojego Ojca zakończyć postępowanie.

A był stroną postępowania?
Ciężko mi to określić. Nie ma nic na piśmie. On na pewno jest ostatnią osobą która była w posiadaniu samochodu więc chyba powinien być powiadomiony o toku postępowania, bo bądź co bądź do czasu wyjaśnienia on jest nadal właścicielem pojazdu.

Oczywiście mogę się mylić. Jak to sprawdzić?
spman jest off-line  
19-01-2010, 23:06  
MMPM
Moderator w spoczynku
 
MMPM na Forum Prawnym
 
Posty: 2.163
Domyślnie RE: Auto zabrane przez policje. Pomocy, Auto uzyte do przestepstwa

Z tego, co piszesz, wynika, że nie był stroną, więc żadnych zawiadomień o zakończeniu postępowania nie dostanie.
MMPM jest off-line  
25-01-2010, 21:41  
spman
Początkujący
 
Posty: 27
Domyślnie RE: Auto zabrane przez policje. Pomocy, Auto uzyte do przestepstwa

Witam,
pojawiła się opcja, że po auto może upomnieć się prawowity właściciel. Czy mam jakiekolwiek prawa dochodzić odszkodowania z tego tytułu? Jeżeli tak to od kogo? Urzędu który dokonał pierwszej rejestracji?? Poprzedniego właściciela? Powołać się na brak pism do mnie ze strony policji i tym coś próbować zdziałać?
spman jest off-line  
25-01-2010, 22:08  
magnatex
Ekspert
 
magnatex na Forum Prawnym
 
Posty: 7.544
Domyślnie RE: Auto zabrane przez policje. Pomocy, Auto uzyte do przestepstwa

Cytat:
Napisał/a spman Zobacz post
Witam,
pojawiła się opcja, że po auto może upomnieć się prawowity właściciel. Czy mam jakiekolwiek prawa dochodzić odszkodowania z tego tytułu? Jeżeli tak to od kogo? Urzędu który dokonał pierwszej rejestracji?? Poprzedniego właściciela?
Jeżeli jesteś w stanie udowodnić, że poprzedni właściciel działał w złej wierze (tj. wiedział o wadzie prawnej samochodu, i mimo to - albo dlatego - go sprzedał) to od niego. Jeśli poprzedni właściciel o niczym nie widział, albo nie jesteś w stanie tego udowodnić, to możesz się procesować - ze złodziejem który ukradł pojazd.

Cytat:
Powołać się na brak pism do mnie ze strony policji i tym coś próbować zdziałać?
Skoro nie byliście stroną postępowania, to nie było podstaw do informowania Was o przebiegu sprawy.
magnatex jest off-line  
26-01-2010, 22:17  
spman
Początkujący
 
Posty: 27
Domyślnie RE: Auto zabrane przez policje. Pomocy, Auto uzyte do przestepstwa

Ale nawet żadnego postanowienia o dowodach rzeczowych nie dostaliśmy. Nie poinformowana noas o możliwości odwołania się od decyzji. Sprawa jak wcześniej pisałem jest umorzona więc nie ma złodzieja. Poprzedni właściciel był w takim samym szoku jak my, więc raczej nic mu nie udowodnimy. Pytam czy jest jakakolwiek możliwość walki z ustrojem, czy tylko czekać na postanowienie i modlić sie o to by auto oddali a jak nie to kaplica??
spman jest off-line  
13-03-2010, 15:37  
spman
Początkujący
 
Posty: 27
Domyślnie RE: Auto zabrane przez policje. Pomocy, Auto uzyte do przestepstwa

Witam,
sprawa się prawie całkowicie wyjaśniła i jest chyba najgorzej jak być mogło.
Auto okazało się kradzione i jest już ustalony jego niemiecki właściciel. Ten właściciel chce to auto odzyskać. Stąd teraz rodzi się pytanie. Czy przysługują mi jakieś prawa, które mogę wykorzystać aby auta nie oddawać? Do kogo mogę rościć pretensję za stan prawny samochodu?

Pozdrawiam
spman jest off-line  
13-03-2010, 19:04  
zgdanska
Użytkownik
 
Posty: 100
Domyślnie RE: Auto zabrane przez policje. Pomocy, Auto uzyte do przestepstwa

Dogadaj się z właścicielem, może będzie chciał tylko troche euro...
A procesować możesz się ze złodziejem pojazdu, było wyżej napisane
zgdanska jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ zabrane Polskie auto za brak ubezpieczenia w Anglii (odpowiedzi: 42) Od trzech lat mieszkam w Anglii, do tej pory poruszałem się angielskimi autami do stycznia tego roku kiedy to zakupiłem polskie auto.Po użytkowaniu...
§ zabezpieczone auto przez Policję...Pomocy!! (odpowiedzi: 2) Funkcjonariusze Wydziału Kryminalnego zapukali do moich drzwi. Oświadczyli, że zakupiłem auto pochodzące z przestępstwa. Auto zabezpieczyli i wydali...
§ zabrane auto przez policje (odpowiedzi: 3) witam mam pytanie, czy niemiecka policja moze mi odcholowac auto w przypadku gdy pojazd jest prawidlowo zaparkowany w miescie,nie uzytkowany,bez...
§ Szwajcaria zabrane auto przez policję ,auto użyte do przestępstwa (odpowiedzi: 10) Bardzo proszę o pomoc Moje auto zostało użyte w szwajcarij do przestępstwa ,pożyczyłem je kuzynowi który pojechała do szwajcarij ja oniczym nie...
§ auto zabrane na parking za niezgodnosc vin'u (odpowiedzi: 1) Witam Podczas kontroli drogowej policjant stwierdzil ze vin w dowodzie i na tabliczce znamionowej rozni sie od tego na nadwoziu. Auto zostało...
§ Zabrane auto przez policje.Kradzione (odpowiedzi: 8) Witam 3 miesiące temu zabrano mi auto okazało się, że auto zostało skradzione w Niemczech.Volkswagena kupiłem od pośrednik którego dobrze znam...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 05:09.