Kontrola osobista, bagażu i telefonu komórkowego - Forum Prawne

 

Kontrola osobista, bagażu i telefonu komórkowego

Późnym wieczorem zostałem zatrzymany do rutynowej kontroli drogowej przez kilku funkcjonariuszy policji. Jeden z policjantów nie podając powodu zatrzymania poprosił mnie, abym opuścił pojazd i wyjął wszystkie przedmioty, które mam w kieszeniach. Były to klucze, ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne


Zamknięty temat
 
13-08-2009, 23:42  
MK_Kret
Początkujący
 
Posty: 26
Domyślnie Kontrola osobista, bagażu i telefonu komórkowego

Późnym wieczorem zostałem zatrzymany do rutynowej kontroli drogowej przez kilku funkcjonariuszy policji. Jeden z policjantów nie podając powodu zatrzymania poprosił mnie, abym opuścił pojazd i wyjął wszystkie przedmioty, które mam w kieszeniach. Były to klucze, portfel oraz telefon komórkowy. Funkcjonariusz przeszukał mój portfel i wyciągnął z niego dowód osobisty oraz wziął mój telefon komórkowy. Powiedział, że uda się do radiowozu, sprawdzi moje dane oraz nr IMEI telefonu komórkowego, aby sprawdzić czy nie jest kradziony. Na moje pytanie czy mogę przedtem wyłączyć telefon policjant stwierdził, że jest to niemożliwe. Następnie drugi funkcjonariusz oznajmił, że w międzyczasie sprawdzi czy nie przewożę w samochodzie substancji odurzających. Na moje stwierdzenie, że jest to przeglądanie bagażu i proszę o sporządzenie protokołu policjant stwierdził, że jest to zwykła, rutynowa kontrola i nie musi wypełniać wspomnianego dokumentu. Następnie sprawdził wszystkie schowki, przestrzeń pod fotelami, bagażnik. Po stwierdzeniu, że w samochodzie nie ma żadnych substancji odurzających, a mój telefon jest legalny mogłem udać się w dalszą podróż.

Moje pytania dotyczą opisanej powyżej sytuacji:
1. Jaka jest podstawa prawna prośby funkcjonariusza policji "o wyjęcie wszystkiego z kieszeni"?
Czy kwalifikuje się to pod pojęcie kontroli osobistej (ustawa o Policji, art. 15 ust. 1 pkt 5) i mogłem w takiej sytuacji prosić o sporządzenie odpowiedniego protokołu z wykonywanych czynności?
2. Czy funkcjonariusz może wyciągnąć z portfela mój dowód osobisty czy też powinien przedtem poprosić mnie o wylegitymowanie się? Oczywiście tak byłoby kulturalniej, ale czy jest to zgodne z prawem?
3. Czy w przypadku kontroli legalności telefonu komórkowego mam prawo go wyłączyć zanim oddam go funkcjonariuszowi policji? Czy w ogóle muszę go oddawać czy też policjant musi przy mnie spisać nr IMEI?
4. Kto miał rację w kwestii kontroli samochodu? Czy policjant powinien wypełnić protokół przeprowadzonych czynności, jeśli został przeze mnie o to poproszony?
5. Czy jeśli policjant w protokole przeprowadzanej kontroli osobistej jako powód kontroli poda podejrzenie o posiadaniu przeze mnie substancji odurzających, to czy może on następnie sprawdzić znaleziony podczas kontroli telefon komórkowy (czy nie jest kradziony), czy też powinien on w tym celu wypełnić kolejny protokół, w którym jako uzasadnienie kontroli osobistej poda podejrzenie posiadania przeze mnie kradzionego telefonu komórkowego?

Proszę o rzetelne odpowiedzi ponieważ dotychczas nie znalazłem jasnej odpowiedzi na moje pytania zarówno w ustawie o Policji jak i w rozporządzeniu Rady Ministrów w sprawie sposobu postępowania przy wykonywaniu niektórych uprawnień policjantów. Ba, nawet w Biurze Informacji Publicznej podano mi jedynie fragmenty ustaw...
MK_Kret jest off-line  
14-08-2009, 08:55  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Kontrola osobista, bagażu i telefonu komórkowego

Ustawa o Policji.

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 18 lipca 2008 r. w sprawie kontroli ruchu drogowego.
destructor jest off-line  
14-08-2009, 13:06  
MK_Kret
Początkujący
 
Posty: 26
Domyślnie RE: Kontrola osobista, bagażu i telefonu komórkowego

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
Ustawa o Policji.

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 18 lipca 2008 r. w sprawie kontroli ruchu drogowego.
Jak już napisałem (ostatnie 2 zdania), na moje pytania nie znalazłem odpowiedzi w Ustawie o Policji. Z kolei Rozporządzenie, które wymieniłeś nie wnosi nic nowego.
MK_Kret jest off-line  
14-08-2009, 13:27  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Kontrola osobista, bagażu i telefonu komórkowego

Czytaj uważnie.
Cytat:
§ 16. 1. Uczestnik ruchu jest obowiązany stosować się do poleceń i sygnałów oraz wskazówek wydawanych przez kontrolującego.
Policjant nie prosi, policjant wydaje polecenia. Wszyscy chcą żeby Policja była tu i tam ale ze wszystkiego to chcieliby dokumentację, nawet z tego że sąsiad bąka puścił. Więc kiedy ten policjant ma mieć czas na wykonywanie normalnych czynności zamiast tonięcia w stosach papierów?

Kontrola drogowa a kontrola osobista to odrębne czynności. Z tej pierwszej nie sporządza się dokumentacji oprócz wpisu w notatnik służbowy.
destructor jest off-line  
14-08-2009, 13:32  
MK_Kret
Początkujący
 
Posty: 26
Domyślnie RE: Kontrola osobista, bagażu i telefonu komórkowego

OK. Uczestnik ruchu jest obowiązany stosować się do poleceń i sygnałów oraz wskazówek wydawanych przez kontrolującego. Jednak wspomniane polecenia, sygnały i wskazówki muszą być zgodne z procedurami i uprawnieniami, o które pytam...

Przecież nie muszę się podporządkować poleceniu "proszę mi dać telefon komórkowy, bo chcę zadzwonić do żony" nawet jeśli jest ono wydane przez kontrolującego, prawda?

Poświęć proszę chwilę i zerknij na pytania, które zadałem. Jestem wprawdzie "świeżak", ale poświęciłem chwilę na opcję SZUKAJ i na forum nie znalazłem odpowiedzi.
MK_Kret jest off-line  
14-08-2009, 13:42  
MK_Kret
Początkujący
 
Posty: 26
Domyślnie RE: Kontrola osobista, bagażu i telefonu komórkowego

Przepraszam, za 2 posty z rzędu, ale nie chcę już mieszać z edytowaniem.

Zgadzam się - z kontroli drogowej nie sporządza się protokołu. Może sformułowania "kontrola drogowa" użyłem niewłaściwie (jedynie w pierwszym zdaniu), jednak nie ono było podstawą mojego problemu.

Co do Twojej tezy:
"Wszyscy chcą żeby Policja była tu i tam ale ze wszystkiego to chcieliby dokumentację"
Nie chcę i nie potrzebuję policyjnej dokumentacji z czynności, nie prowadzę skupu makulatury i nie chcę utrudniać pracy Policji. Po prostu chciałbym znać swoje prawa i obowiązki jako obywatela.
MK_Kret jest off-line  
14-08-2009, 13:50  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Kontrola osobista, bagażu i telefonu komórkowego

Policjant nie chciał twojego telefonu żeby zadzwonić do teściowej a jedynie żeby sprawdzić jego legalność w związku z podejrzeniem że może on pochodzić z nielegalnego źródła. A wyjęcie wszystkiego z kieszeni w celu zapenienia sobie bezpieczeństwa, kto wie co masz w kieszeniach. Wylegitymować może cię w którym momencie uzna to za słuszne a to że portfel kazał sobie podać, być może miałeś tam np. żyletkę, może śmieszne ale różnie bywa. Odnośnie numeru IMEI, niekiedy nie ma go z tyłu pod baterią, trzeba wpisać kod w telefonie. I z takich czynności nie sporządza się dokumentacji a jedynie zapis w notatniku, jeśli oczywiście cała kontrola przebiegła bez zastrzeżeń.
destructor jest off-line  
14-08-2009, 14:37  
xdcc
Stały bywalec
 
Posty: 1.300
Domyślnie RE: Kontrola osobista, bagażu i telefonu komórkowego

Z ustawy o Policji:
"dokonywania kontroli osobistej, a także przeglądania zawartości bagaży i
sprawdzania ładunku w portach i na dworcach oraz w środkach transportu
lądowego, powietrznego i wodnego, w razie istnienia uzasadnionego podejrzenia
popełnienia czynu zabronionego pod groźbą kary
"

Chyba jasno z tego wynika, że policjant nie ma prawa grzebać w komórce czy odbytnicy kierowcy dla własnego widzimisię. Musi mieć uzasadnione podejrzenie popełnienia przestępstwa inaczej po prostu łamie prawo.
W tym samych duchu wyrażali się ostatnio przedstawiciele policji na marginesie fałszywych wieści o masowych kontrolach GPS. Np tu:
Drogówka nie ma prawa kontrolować legalności oprogramowania w GPS-ach

MK Kret złóż skargę na działania funkcjonariusza do jego komendanta. Z opisanego przez Ciebie zdarzenia nie wynika, by funkcjonariusz kierował się jakimiś uzasadnionymi podejrzeniami.

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
Wszyscy chcą żeby Policja była tu i tam ale ze wszystkiego to chcieliby dokumentację, nawet z tego że sąsiad bąka puścił. Więc kiedy ten policjant ma mieć czas na wykonywanie normalnych czynności zamiast tonięcia w stosach papierów?.
A kogo to obchodzi ? Policjant to urzędnik państwowy opłacany z naszych podatków. POLICJANT TO NIE WŁADCA PRZED KTÓRYM OBYWATEL MA KLĘKAĆ. Nie obywatel dla policjanta tylko odwrotnie a jak ktoś się czuje przepracowany w policji z powodu cwiczenia umiejętności pisania to może zmienić zawód.
xdcc jest off-line  
14-08-2009, 14:51  
MK_Kret
Początkujący
 
Posty: 26
Domyślnie RE: Kontrola osobista, bagażu i telefonu komórkowego

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
Policjant nie chciał twojego telefonu żeby zadzwonić do teściowej a jedynie żeby sprawdzić jego legalność w związku z podejrzeniem że może on pochodzić z nielegalnego źródła. [...] Odnośnie numeru IMEI, niekiedy nie ma go z tyłu pod baterią, trzeba wpisać kod w telefonie. I z takich czynności nie sporządza się dokumentacji a jedynie zapis w notatniku, jeśli oczywiście cała kontrola przebiegła bez zastrzeżeń.
Nie mniej jednak podstawą prawną do kontroli telefonu komórkowego jest kontrola osobista (art.15 ust. 1 pkt 5 UoP)?
Może i trzeba wpisać kod we włączonym telefonie, ale nie w porządku jest, aby podczas kontroli włączony telefon znikał mi z oczu, prawda?

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
A wyjęcie wszystkiego z kieszeni w celu zapenienia sobie bezpieczeństwa, kto wie co masz w kieszeniach.
Czy to również jest kontrola osobista (oczywiście w sytuacji, gdy nie jestem zatrzymywany)?
MK_Kret jest off-line  
14-08-2009, 14:52  
xdcc
Stały bywalec
 
Posty: 1.300
Domyślnie RE: Kontrola osobista, bagażu i telefonu komórkowego

Cytat:
Napisał/a MK_Kret Zobacz post
4. Kto miał rację w kwestii kontroli samochodu? Czy policjant powinien wypełnić protokół przeprowadzonych czynności, jeśli został przeze mnie o to poproszony?
TAK!
Ze strony policji w Świnoujściu:

Dokumentowanie czynności kontroli osobistej, przeglądania zawartości bagaży i sprawdzania ładunków polega na sporządzeniu wpisu do notatnika służbowego, który zawiera rodzaj czynności, czas, miejsce i jej wynik oraz nazwiska, imiona i funkcje osób w niej uczestniczących. Protokół z przeprowadzonej czynności sporządza się dopiero na żądanie właściciela, przewoźnika lub spedytora bagażu albo ładunku

Pełny link: Kontrola osobista
xdcc jest off-line  
14-08-2009, 14:59  
MK_Kret
Początkujący
 
Posty: 26
Domyślnie RE: Kontrola osobista, bagażu i telefonu komórkowego

Cytat:
Napisał/a ilead Zobacz post
MK Kret złóż skargę na działania funkcjonariusza do jego komendanta. Z opisanego przez Ciebie zdarzenia nie wynika, by funkcjonariusz kierował się jakimiś uzasadnionymi podejrzeniami.
Olałem sprawę. Byłem przejazdem. Nie mniej jednak przejazdem jestem w tamtym miejscu często i przed kolejnym nieprzyjemnym spotkaniem chciałbym znać swoje prawa.

Cytat:
Napisał/a ilead Zobacz post
Chyba jasno z tego wynika, że policjant nie ma prawa grzebać w komórce czy odbytnicy kierowcy dla własnego widzimisię. Musi mieć uzasadnione podejrzenie popełnienia przestępstwa inaczej po prostu łamie prawo.
Też tak rozumiem tamten artykuł. Ale co zrobić - z policjantem nie będziesz się przecież szarpał, żeby wyłączyć telefon, jeśli nie masz nic do ukrycia. Poza tym nie sądzę, aby zwykłe podejrzenie wystarczyło, aby sprawdzać czyjąś listę kontaktów lub czytać SMSy.
MK_Kret jest off-line  
14-08-2009, 15:02  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Kontrola osobista, bagażu i telefonu komórkowego

Przedmioty pokazałeś dobrowolnie, więc nie było kotroli osobistej. To było sprawdzenie przedmiotów pod kątem ich legalności. Jak ilead pisze zawsze przysługuje ci zażalenie. Ale to są standardowe czynności wykonywane codziennie, także sens składania zażalenia pozostawiam tobie.
destructor jest off-line  
14-08-2009, 15:05  
xdcc
Stały bywalec
 
Posty: 1.300
Domyślnie RE: Kontrola osobista, bagażu i telefonu komórkowego

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
Przedmioty pokazałeś dobrowolnie, więc nie było kotroli osobistej.
Właściwie to nie wiem jak to skomentować. Twoim zdaniem zatem z kontrolą osobistą mamy do czynienia tylko wtedy gdy policjant odbiera telefon używając środków przymusu ?
xdcc jest off-line  
14-08-2009, 15:09  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Kontrola osobista, bagażu i telefonu komórkowego

Odebranie/przekazanie z ręki do ręki telefonu to nie kontrola osobista. Nie trzeba nawet nic odbierać aby można było mówić o kontroli osobistej. I w drugą stronę, można uzyskać jakiś przedmiot bez kontroli osobistej.
Czyli wg ciebie legitymowanie, w czasie którego obywatel daje dowód osobisty to też kontrola osobista bo dał dowód.
destructor jest off-line  
14-08-2009, 15:18  
xdcc
Stały bywalec
 
Posty: 1.300
Domyślnie RE: Kontrola osobista, bagażu i telefonu komórkowego

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
Czyli wg ciebie legitymowanie, w czasie którego obywatel daje dowód osobisty to też kontrola osobista bo dał dowód.
Nie. To jest legitymowanie. Sprawdzanie dokumentów. To procedura określona w przepisach. Natomiast sprawdzanie: komórki, laptopa ( niesionych ze sobą ) czy kieszeni to kontrola osobista.
xdcc jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ ...reklamacja telefonu komórkowego... (odpowiedzi: 5) Witam serdecznie. Mam następujące pytanie. Ok. 3 m-cy temu zakupiłem telefon w jeden z sieci. Po miesiącu użytkowania telefon uległ uszkodzeniu, a...
§ Reklamacja telefonu komórkowego (odpowiedzi: 1) Witam Państwa Mam problem z telefonem komórkowy marki Nokia Asha 306. Zakupiłem go rok temu w sklepie Biedronka i po okresie pół roku telefon zaczął...
§ VAT od zakupu telefonu komórkowego (odpowiedzi: 2) Witam, Mój Tata prowadzi firmę jednoosobową, w bieżącym roku podpisał umowę z firmą telekomunikacyjną i nabył telefon komórkowy za który został...
§ Ubezpieczenie telefonu komórkowego (odpowiedzi: 1) Hej, Chciałbym ubezpieczyć telefon komórkowy (od zniszczenia), kupiony "normalne" za gotówkę. Czy znacie jakąś ubezpieczalnie, która ma taki...
§ Namierzanie telefonu komórkowego (odpowiedzi: 6) Witam:) wpadlem na pomysl aby wmatowac telefon komórkowy do mojego motocykla :) celem tego przedsiewziecia jest to,ze chce w ten sposób miec kontakt...
§ Zniszczenie telefonu komórkowego (odpowiedzi: 1) Witam ! Będąc na imprezie doszło do bójki pomiędzy mną i moim kolegą i dwoma pijanymi agresorami. Na komisariacie spisali tylko nasze dane +...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 14:12.