Oszukany przez sprzedawce. Chińska kopia zamiast oryginału - Forum Prawne

sponczbob

Witam,

przeszukałem forum w nadziei na znalezienie dokładnej odpowiedzi na temat mnie nurtujący, ale niestety nie znalazłem pełnej odpowiedzi.

Sprawa wygląda tak:

Ostatnio znajomy zaproponował mi kupno telefonu. Miała to być Nokia 8800 Carbon Arte. Podczas rozmów pisał, że nówka, nie używana, w oryginalnym opakowaniu, wszystkie folie itp, itd. Wysłał mi zdjęcia telefonu o które prosiłem, numer IMEI. Z racji tego, że w Wielkiej Brytanii do nowych telefonów Nokii nie jest dołączana karta gwarancyjna, wystarczy do zgłoszenia naprawy dowód zakupu. Na infolini Nokii informacja ta została potwierdzona i w Polsce w tej sytuacji też wystarczy tylko dowód zakupu.
Kontynuując, troszkę zaniepokojony "zbyt okazyjną ceną" poszukałem w internecie w różnych serwisach informacji o podróbkach tych telefonów. Przedstawiając swoje uwagi znajomemu który telefon miał mi sprzedać.
Na filmiki przedstawiające różnice między oryginałem a kopią twierdził, że telefon jest z pewnego źródła i nie muszę się martwić. Nie padło w naszych rozmowach wprost, że telefon jest oryginalnym produktem Nokii, tylko, że z pewnego źródła. Nie padło również, że telefon jest chińską kopią.

Na zdjęciach telefon wyglądał jak każda oryginalna Nokia. Numer IMEI sprawdzałem na stronach oferujących weryfikacje tego numeru i wychodziło na to, że telefon jest oryginalnym produktem Nokii.

Ustaliliśmy, że kupuję. Zrobiłem przelew w funtach na jego brytyjskie konto.
Wysłałem potwierdzenie przelewu. Czekałem na przesyłkę.

Po otrzymaniu paczki, przy przeglądaniu telefonu, wszystkiego co oferuje, nie podobało mi się menu w telefonie, wyglądało "tandetnie". Poszedłem więc do punktu Nokii i porównałem menu w telefonie który otrzymałem z oryginalnym produktem Nokii.
Taka sama, okazało się, że jest tylko główna strona menu, i ekran główny, cała reszta jest inna. Telefon wprawdzie oferuję większość funkcji które są w oryginale, ale to ciągle jest podróbka.

Napisałem do znajomego który mi go sprzedał, że coś jest nie tak z telefonem.
Poszukałem głębiej w internecie i mam pewność, że jest to podróbka.

Prosiłem o zwrot pieniędzy, a ja odeślę telefon. Wspomniałem, że jest on nieoryginalny, nie taki chciałem kupić. W odpowiedzi, przeczytałem, że on się na tym nie zna, i to co ma to sprzedaje dalej. A skoro wiedziałem gdzie szukać, to mogłem prosić o więcej zdjęć.

W końcu stwierdził, że pieniądze mi odda ale jak będzie miał bo zainwestował.
Po czym kontakt się urwał na 3 tygodnie. Po 3 tyg. udało mi się porozmawiać przez krótką chwile, po czym znowu sprzedający zniknął na 3 tygodnie. I tak w kółko.

Ciągle sprzedający twierdzi, że on się na tym nie zna, skoro ja się znam to mogłem chcieć więcej zdjęć itp, itd., że sprzedał też komuś i się nie skarżył.
Ogólnie nie ma zamiaru zwracać mi pieniędzy.

Co więcej widzę, że teraz też wystawia taki sam telefon na aukcje w serwisie allegro.pl w cenie równej 1/4 która ja za niego zapłaciłem.

Mam już dosyć ciągłego unikania mnie, głupich tłumaczeń, próbowałem polubownie domagać się zwrotu pieniędzy, ale w sytuacji ciągłego unikania mnie mam już dosyć.

W jaki sposób mogę dochodzić zwrotu pieniędzy. Sprzedawca jest polakiem, ale mieszkającym na stałe w Wielkiej Brytanii. Nie kupowałem na aukcji tylko dogadaliśmy się przez komunikator, mam cały zapis rozmów, zdjęcia, które mi przesyłał.

blondi13

Ja natomiast kupilam w USA telefon w sklepie firmowym i okazalo sie ze byl wyproduykowany w Chinach (jak wiekszosc produktow ktore mozesz tam kupic). Tak samo bylo z komputerem firmy DELL (tez MADE in CHINE). Nigdy nie masz pewnosci czy to podrobka czy nie.

forg

Chwila ... To, że coś jest wyprodukowane w Chinach nie oznacza, że jest podróbką. Dużo firm produkuje w Chinach, bo tam jest najtaniej.

sponczbob

Nie chodzi mi o to gdzie był wyprodukowany.
Na opakowaniu i na telefonie jest napisane, że wyprodukowano w Finlandii.
Rzecz w tym, że nie wiedziałem, że to podróbka, sprzedawca też o tym nie wspomniał. Gdybym chciał kupić podróbkę to kupiłbym za 1/4 ceny którą zapłaciłem. To, że telefon jest nieoryginalny teraz już wiem na pewno, ponieważ został sprawdzony przez osoby posiadające odpowiednią wiedzę w tym temacie.

kalicki

Podróbka to telefon niezgodnie z prawem określony daną marką a nie wyprodukowany na licencji w chinach od tego warto zacząć. Natomiast rozumiem że ten jest właśnie nie oryginalnym produktem, czyli podróbką. Ponieważ telefon jest podróbką można zgłosić to na policje że taka i taka osobą handluje i łamie prawa autorskie i licencyjne danej firmy. Spróbuj zacząć od tego.

Natomiast, jeśli będziesz chciał dochodzić od kolegi zwrotu pieniędzy i oddania telefonu, to wówczas możesz skorzystać z zapisów kodeksu cywilnego który mówi o sytuacjach jeśli rzecz nie jest zgodna z umową bo nabywałeś telefon firmy nokia a dostałeś inny ponieważ to jest podróbka.

kalicki

Art 471 KK - zobowiązanie jest nienależycie wykonane ponieważ kupiłeś nokie a dostałeś cos

wlodfer

Pierwsza sprawa kto stwierdził że to jest podróbka? Autoryzowany przedstawiciel Nokii w Polsce? Jeżeli to jest podróbka to zostanie zatrzymana jako dowód w sprawie.
Czy kupowałeś telefon bezpośrednio u sprzedawcy czy przez serwis aukcyjny?

sponczbob

Problem w tym, że sprzedawca ciągle mnie unika, telefonu nie odbiera, na wiadomości nie odpisuje.

W rozmowie powiedział kiedyś, że pieniądze mi zwróci, jak będzie miał. I od tego momentu upłynęły prawie 3 miesiące.

Monitorując jego aktywność w sieci, widzę, że kupuje i sprzedaje różne rzeczy na aukcjach, ale mnie unika.

Który artykuł kodeksu cywilnego można zastosować do takiej sytuacji?
A może właśnie artykuł 286 kodeksu karnego byłby odpowiedni do takiej sytuacji?


Tak, w puncie Nokia Care tak stwierdzono.
Telefon kupiłem bezpośrednio od sprzedawcy. Teraz taki sam telefon jest na aukcji za 1/4 ceny którą ja zapłaciłem.

kalicki

Sądy to zawsze jest ostatecznosc, niezaleznie od tego jak jest podaj mu te wszystkie informacje i wezwij do zalatwienia polubownego sprawy, zrob tak 2 razy za 3 zloz info na policje, tak to jest oszustwo.

wlodfer

Będziesz musiał udowodnić że sprzedający wiedział o tym że jest to podróbka i celowo wprowadził Ciebie w błąd. Sprzedający nie koniecznie musi być znawcą w dziedzinie telefonów i nie musiał posiadać wiedzy o tym że telefon nie jest oryginalny.
Odbierałeś telefon osobiście czy został dostarczony przez kuriera? Masz potwierdzenie dokonania przelewu (np zapłata za telefon model ... i nr seryjny ... )?

wlodfer

P.S. Rozumiem że masz opinie na piśmie dotyczącą konkretnego telefonu że jest to podróbka, lub jakie elementy są podrobione (obudowa, płyta główna, antena, pudełko, itp), wystawioną przez uprawnioną do tego osobę ?

sponczbob

@ wlodfer: jeżeli na pytania, zdjęcia i inne zamieszczone w internecie materiały o podobnych chińskich kopiach, rozwiewał moje wątpliwości, że ten telefon z pewnego źródła, sprawdzone,i żebym się nie martwił, i że tyle osób je kupiło mogę podejrzewać, że wiedział co sprzedaje.
Co do przelewu. Na zdjęciach które mi sprzedający wysłał, jest pokazane pudełko i numer IMEI telefonu i ten telefon z tymi numerami do mnie trafił. W tytule przelewu wpisałem po prostu "Telefon". Przelew był wysłany drogą elektroniczną, więc potwierdzenie przelewu mam. Paczka dostarczona została przez kuriera. Zatrzymałem sobie list przewozowy dołączony do paczki.
Opinii na piśmie nie mam, ponieważ jej wtedy nie chciałem. Ale nie jest problemem uzyskanie takiej.