Podłączenie energi elektrycznej bez zgody właściciela gruntu - Forum Prawne

pafi1

Witam wszystkich użytkowników forum. Przeglądałem wielokrotnie stronkę i wiele interesujących mnie spraw rozwiązałem dzięki Wam. Ale nie w tym rzecz , obecnie mam problem z którym nie wiem jak postąpić...
Byłem współwłaścicielem nieruchomości czyli działki budowlanej na której postawił sobie dom brat , współwłasność została zniesiona drogą sądowną , gdyż brat nie chciał ponosić kosztów notarialnych za swój dom.
Sprawa teraz dotyczy przyłącza energetycznego którego bez mojej zgody zrobił.
dodam że linia elektryczna jest prywatna i stanowi współwłasność 8 właścicieli.
licznik pomiarowy został zamontowany w skrzynce znajdującej się na mojej posesji i został poprowadzony też przez nią kabel zasilający jego dom (WZL)
Będąc w ZE w sprawie wyjaśnienia tej sytuacji pani dyrektor spółki PGE udostępniła dokumenty umowy sąsiada a w nich było brak zgody mojej , ponadto było też brak mojego podpisu zgody na przyłączenie się do naszej prywatnej lini energetycznej (wszystkich współwłaścicieli podpisy były , tylko mojego nie, pani dyrektor stwierdziła ze są to niedociągnięcia wynikające z winy ZE , mi chodzi o usunięcie jego licznika z mojej skrzynki i kabla doprowadzającego prąd do jego domu z mojej działki , gdyż mam problemy ze sprzedażą działki w takim stanie jak jest .
Proszę o jakąś poradę jak pozbyć się nielegalnego przyłącza sąsiada z mojej działki. Jakich argumentów użyć w ZE aby tą sytuacje rozwiązać , a nie być za każdym razem zbywanym...

stom

Ale co ma do tego ZE (ZE nie ma już od wielu lat !) skoro linia jest prywatna ? Zażądaj od brata usunięcia linii.

pafi1

Witam , chodzi mi o usunięcie licznika z mojej działki , chcę to zrobic formalnie aby PGE czy jak zwał ZE usuneli go sami bo jest niedociagniecie w dokumentach i niema moich zgód w PGE.
Jak to ugryść?

stom

Skoro przyłącze jest własnością sąsiada to co ma do tego PGE ? PGE nie może usuwać cudzych instalacji z prywatnych działek bo sąsiedzi się kłócą. Skieruj do sąsiada pismo z żądaniem usunięcia tych instalacji a jak nie to pozostaje sąd cywilny.

pafi1

Albo ja niejasno piszę , albo ktoś nieumie czytac...
od kiedy proszę napisz mi mierniki energi elektrycznej stanowią prywatna własnosc? zawsze były i są własnoscią zakładu energetycznego! linia prywatna to odrebna sprawa , w energetyce został złozony wiosek o przyłonczenie energi elektrycznej , ktoś niedopatrzył a bardziej podejzewam niechciał tego zrobic, niezauważył bark zgody współwłasciciela nieruchomości (załonczony odpis ksiąg wieczystych) jest to podstawa do zawarcia umowy!!!
odrębną sprawą jest prywatna linia energetyczna 8 współwłaścicieli , którzy wszyscy muszą wyrazic zgode na podlonczenie kogokolwiek do własnej sieci a w dokumentach w energetyce brak mojego podpisu jako jednego z współwłaścicieli !!!!
jakim cudem to przeszło!!!

jano6

" dobry urzędnik pomógł ", ...jeśli jest mowa o wydanej decyzji , to możesz ją zaskarżyć , żadna decyzja nie może naruszać prawa osób trzecich , ewentualnie Prokuratura ..na zas. art. 231kk par.2 , a osobę która wytworzyła taki " dokument "z art. 272 kk , być może szybciej Prokuratura zadziała

stom

Dostawca energii, pieczywa, kwiatów ani bułek nie ma żadnego obowiązku ani prawa sprawdzać stosunków własności między sąsiadami. Jak rozumiem nie przeszkadza ci sieć na twoim terenie tylko chcesz utrudnić życie sąsiadowi rękoma PGE. Wyjaśnij dlaczego masz kłopot ze sprzedażą działki i co ma do tego to czy sąsiad ma prąd czy nie.
A koledze jano6 polecam lekturę art.155 kk i nie wypisywanie herezji. Nikt tu nie wydawał decyzji administracyjnych.

pafi1

Kolego stom widze że jestes nabijaczem postów bezsensownych tylko...
aby otrzymac warunki przyłonczenia do sieci energetycznej MUSISZ posiadac akt własnosci gruntu , jeżeli jest współwłasnośc działki, bez zgody współwłaściela NIE ma prawa byc podpisana umowa z PGE !!! jest poprostu to zykły przekręt w PGE
jeżeli jak twierdzisz , że żaden dostawca energii nie ma obowiązku ani prawa sprawdzac stosunków własności to się doszkol , bo sprowadza te forum na psy zaniżając poziom innych userów tego fora ...
bez komentaża...
A koledze jano6 bardzo dziekuje za słuszna podpowiedź , masz w 100% rację

jano6

Stom , bądź poważny i doczytaj czego dot. art.155 kk.Mieszasz art.
Organy , urzędy muszą w końcu zrozumieć co jest wykładnią zapisu - terminu określonego własność .
Jeśli ZK znajduje sie na terenie prywatnym , do tego siec jest prywatna , to bez wymaganej zgody właściciela nie ma podstaw prawnych by pomijać go w działaniach urzędu .
Zgoda właściciela jest wymagana bezwzględnie .
Urzad bądz firma , powinna poinformować stronę sieci prywatnej co zamierza i kiedy zamierza tego dokonać , podac termin , wymontowania licznika .
Wymontowali licznik wlaściciela bez powiadomienia jego ?! Jaki był stan licznika ?gdzie jest protokół ?
Takie dzialania w moim przekonaniu , to " gangsterstwo ", własciciel ma nie tylko problem z naruszeniem jego własności , ale bedzie mial problem z rozliczeniem , bo kto udowodni w tej chwili ile było zuzycia energi na jego liczniku ?
Własnie dlatego powienien być termin - powiadomienie , tak dziala prawnie firma , osoba powinna byc przy demontażu licznika i stan licznika powinnien podpisać w protokole .

jano6

Dodam , ze osoba ktora podłączyła sie do sieci prywatnej musiala złozyc wniosek o przyłaczenie .
Zaklad energetyczny musial posiadać wiedze kto jest wlascicielem sieci - zarzadcą .
Pominiecie własciciela jest domniemaniem koorupcji , nie zawsze chodzi o pieniadze , ale ktos komus obiecał ...i zalatwił .
Moim zdaniem sprawa nadaje sie do pokuratury , a to z tego względu , że
uzasadniające podejrzenie popełnienia przestępstwa opisanego w art. 272 KK.
Dla bytu tego przestępstwa nie jest bowiem konieczne naruszenie interesów jakiejkolwiek osoby lub instytucji a karalne jest samo faktyczne uzyskanie poświadczenia nieprawdy.
Krotko , ten przyłączajacy sie do sieci , posiadal zgode własciciela ? nie ? to ma problem prawny naruszenia prawa własności .
Jeżeli jednak zaklad energetyczny wydal zgode bez doprowadzenia wniosku do pełnej, formalnej zgodności z prawem , w przypadku takiej zgody , jest traktowana jako rażąco naruszająca prawo. Proste stwierdzenie, że zgode wydano na podstawie niekompletnego wniosku, bez szerszego uzasadnienia zwłaszcza co do tego, czy fakt ten doprowadził do rozstrzygnięcia, które nie jest możliwe do zaakceptowania z punktu widzenia państwa prawa i nie może się akceptowane . .
Bye !

jano6

Masz podobny problem ,jak wielu ludzi ktorzy angazują swoje prywatne srodki w budowanie sieci , pózniej okazuje sie , ze pracownik zakladu lub urzednik dziala jak " gankster"

jano6

Jak pisze " ktos komus obiecał " naiwni tylko moga sadzic , ze za darmo !!!

stom

Referent w przedsiębiorstwie handlowym NIE JEST funkcjonariuszem publicznym, więc te paragrafy go nie dotyczą. Ponieważ to forum prawne dyskutujmy o przepisach prawa.
Prawo Energetyczne mówi:

Art. 6a. 1. Przedsiębiorstwo energetyczne może zainstalować przedpłatowy układ
pomiarowo-rozliczeniowy służący do rozliczeń za dostarczane paliwa gazowe, energię
elektryczną lub ciepło, jeżeli odbiorca:
.....
2) nie ma tytułu prawnego do nieruchomości, obiektu lub lokalu, do którego są dostarczane
paliwa gazowe, energia elektryczna lub ciepło;

Z tego artykułu pośrednio wynika że przedsiębiorstwo może dostarczać energię odbiorcy który nie ma tytułu prawnego do nieruchomości.
w art.6 mówi tak :

3. Przedsiębiorstwo energetyczne, o którym mowa w ust. 1, może wstrzymać dostarczanie
paliw gazowych, energii elektrycznej lub ciepła, jeśli w wyniku przeprowadzonej kontroli, o której mowa w ust. 2, stwierdzono, że:
1) instalacja znajdująca się u odbiorcy stwarza bezpośrednie zagrożenie dla życia, zdrowia
albo środowiska;
2) nastąpił nielegalny pobór paliw gazowych, energii elektrycznej lub ciepła.
3a. Przedsiębiorstwa energetyczne, o których mowa w ust. 1, mogą wstrzymać
dostarczanie paliw gazowych, energii elektrycznej lub ciepła w przypadku, gdy odbiorca zwleka z zapłatą za pobrane paliwo gazowe, energię elektryczną lub ciepło albo świadczone usługi co najmniej miesiąc po upływie terminu płatności, pomimo uprzedniego powiadomienia na piśmie o zamiarze wypowiedzenia umowy i wyznaczenia dodatkowego, dwutygodniowego terminu do zapłaty zaległych i bieżących należności.

I tylko w tych przypadkach może wstrzymać, nic nie ma o zgodzie bądź niezgodzie sąsiadów.

W art. 7 mówi :
Art. 7. 1. Przedsiębiorstwo energetyczne zajmujące się przesyłaniem lub dystrybucją paliw gazowych lub energii jest obowiązane do zawarcia umowy o przyłączenie do sieci z podmiotami ubiegającymi się o przyłączenie do sieci, na zasadzie równoprawnego traktowania, jeżeli istnieją techniczne i ekonomiczne warunki przyłączenia do sieci i dostarczania tych paliw lub energii, a żądający zawarcia umowy spełnia warunki przyłączenia do sieci i odbioru.

Nie ma nic o własności urządzeń. PGE było obowiązane do podłączenia. Tak że jeżeli masz problem polegający na tym że sąsiad korzysta z sieci na twojej działce - droga sądowa (cywilna) jest otwarta. Poza tym do zwykłego rozporządzania współwłasnością (w tym przypadku siecią energetyczną) nie jest wymagana zgoda wszystkich współwłascicieli, wystarczy zgoda większości (art.201 KC), twój podpis był niepotrzebny, wystarczyła zgoda większości. Kto ma inne zdanie proszę o podanie przepisów a nie plotek z magla.

pafi1

Nie chodzi tyle o siec prywatną , a oto w jaki sposób przeszedl przekręt w PGE że założyli licznik w mojej skrzynce sąsiadowi i że nikt sie mnie nie pytał o zgodę , chodź wyraźnie w akcie notarialnym widnieje jako WSPÓŁWŁAŚCICIEL? W akcie notarialnym wyraźnie było opisane czyja częśc nalezy do kogo ( północna sąsiad , a poudniowa moja) skrzynka oczywiscie jest na poudniowej stronie...
Pozatym w rozmowie z jakimś cwaniakiem od projektów powiedział mi abym mógł odlonczyc sasiada , musi byc zgoda WSZYSTKICH a nie jak piszesz wiekszości....
czyli w/g ciebie i innych nie musieli sie pytac mnie o zgode ? a jak chodzi o odłonczenie to juz wszystkich...

pafi1

Strom piszesz:
W art. 7 mówi :
Art. 7. 1. Przedsiębiorstwo energetyczne zajmujące się przesyłaniem lub dystrybucją paliw gazowych lub energii jest obowiązane do zawarcia umowy o przyłączenie do sieci z podmiotami ubiegającymi się o przyłączenie do sieci, na zasadzie równoprawnego traktowania, jeżeli istnieją techniczne i ekonomiczne warunki przyłączenia do sieci i dostarczania tych paliw lub energii, a żądający zawarcia umowy spełnia warunki przyłączenia do sieci i odbioru.

jak mógł spełnic warunki skoro niebyło zgody mojej jako współwłaściciela?
a podstawa zawarcia umowy jest akt własności...