Zakup Mieszkanie spółdzielcze własnościowe a własność wyodrębniona - Forum Prawne

 

Zakup Mieszkanie spółdzielcze własnościowe a własność wyodrębniona

Witam Przez kilka dni przeglądałem forum pod kątem informacji dotyczących zakupu mieszkania z rynku wtórnego /własność wyodrębniona oraz spółdzielcze prawo do lokalu/. Ciągle brak mi pewności odnośnie jednej kwestii. Myślę że odpowiedź na to pytanie ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane


Odpowiedz
 
22-02-2012, 12:52  
lechu wro
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie Zakup Mieszkanie spółdzielcze własnościowe a własność wyodrębniona

Witam
Przez kilka dni przeglądałem forum pod kątem informacji dotyczących zakupu mieszkania z rynku wtórnego /własność wyodrębniona oraz spółdzielcze prawo do lokalu/. Ciągle brak mi pewności odnośnie jednej kwestii. Myślę że odpowiedź na to pytanie będzie interesująca dla wielu osób odwiedzających to forum.
Gdy kupujemy mieszkanie spółdzielcze własnościowe to jest to mieszkanie którego de facto właścicielem jest spółdzielnia, jednakże nam przysługuje szereg praw do tego mieszkania /np: odsprzedaż, dziedziczenie, etc.../. Możemy takie mieszkanie wprowadzić do Ksiąg Wieczystych. Aby założyć KW dla takiego mieszkania potrzebna jest zgoda spółdzielni /którą ponoć nietrudno dostać/. Wpis do KW wcale nie oznacza jednak że będzie to własność wyodrębniona.
I teraz pytania:
1.Jeśli chciałbym aby była to własność wyodrębniona to na którym etapie powinienem złożyć wniosek o wyodrębnienie i gdzie ten wniosek składam?
2. Czy spółdzielnia może się nie zgodzić na wyodrębnienie? Czy może to skutecznie zablokować?
3. Czy warunkiem bezwzględnym przy wyodrębnianiu jest to żeby grunt na którym stoi blok był własnością spółdzielni /czy też może to być jedynie użytkowanie wieczyste - i wtedy mamy wyodrębnione własnościowe ale grunt jest w użytkowaniu wieczystym/?
4. Domyślam się że jeśli chcielibyśmy dokonać wyodrębnienia wówczas trzeba wykupić grunt na którym stoi blok /czyli zgoda wszystkich mieszkańców będzie potrzebna/ - więc wiąże się to z dodatkowymi sporymi pieniędzmi i może być problem z namówieniem sąsiadów /bonifikata chyba tu nie wchodzi w grę/ - czy gdzieś tu się mylę?
Będę wdzięczny za pomoc. Pozdrawiam!
lechu wro jest off-line  
22-02-2012, 15:34  
boojka
Użytkownik
 
Posty: 202
Domyślnie RE: Zakup Mieszkanie spółdzielcze własnościowe a własność wyodrębniona

ale w jakim celu wyodrębnienie?

Przecież kupując mieszkanie będące w zasobach spółdzielni to jak chcesz je wyodrębnić? W jakim celu? Podejrzewam, że mało która spółdzielnia zgodzi się na takie wyodrębienie ponieważ będąc członkiem spółdzielni opłacasz czynsz za opłaty eksploatacyjne a jak chciałbyś się z nich rozliczać nie będąc członkiem spółdzielni? Jest to zazwyczaj opłata za ogrzewanie, wodę i przede wszystkim za fundusz remontowy - a po takowym wyodrębnieniu cały blok składałby się na remont a Twoje metry kwadratowe elewacji remontowałbyś we własnym zakresie?

Spółdzielnia to nic złego.

Można kupić mieszkanie własnościowe i należeć to tzw wspólnoty mieszkaniowej, wtedy masz udział w gruncie ale generalnie nie widzę różnicy takiej która miałaby w jakikolwiek sposób wpływać na Twoje posiadanie fizycznie.

To tylko różnica w papierach
boojka jest off-line  
22-02-2012, 19:04  
lechu wro
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: Zakup Mieszkanie spółdzielcze własnościowe a własność wyodrębniona

Dzięki za odpowiedź.
Czyli w ogóle nie praktykuje się wyodrębniania lokalu spółdzielczego własnościowego?
Wyczytałem na tym forum że lepsza jest własność wyodrębniona ale może w przypadku mieszkań spółdzielczo-własnościowych w ogóle się tego nie robi.
A co się dzieje z prawem własności do spółdzielczego własnościowego jeśli spółdzielnia upada? Jeśli komornik kładzie łapę na nieruchomości? Etc...
lechu wro jest off-line  
22-02-2012, 20:15  
adamaszek
Stały bywalec
 
Posty: 577
Domyślnie RE: Zakup Mieszkanie spółdzielcze własnościowe a własność wyodrębniona

Cytat:
Napisał/a boojka Zobacz post
ale w jakim celu wyodrębnienie?
Przecież kupując mieszkanie będące w zasobach spółdzielni to jak chcesz je wyodrębnić? W jakim celu?
Ano choćby po to aby być właścicielem nieruchomości lokalowej, a nie ograniczonego prawa rzeczowego jakim jest spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu. A wyodrębnienie zazwyczaj już się dokonało. Sprawdź w spółdzielni czy podjęto uchwałę o oznaczeniu poszczególnych lokali jako odrębnych nieruchomości. Jeśli nie było niespodzianek ze stanem prawnym gruntów uchwały takie spółdzielnie podejmowały w latach 2004-2005.
Cytat:
Napisał/a boojka Zobacz post
Podejrzewam, że mało która spółdzielnia zgodzi się na takie wyodrębienie ponieważ będąc członkiem spółdzielni opłacasz czynsz za opłaty eksploatacyjne a jak chciałbyś się z nich rozliczać nie będąc członkiem spółdzielni? Jest to zazwyczaj opłata za ogrzewanie, wodę i przede wszystkim za fundusz remontowy - a po takowym wyodrębnieniu cały blok składałby się na remont a Twoje metry kwadratowe elewacji remontowałbyś we własnym zakresie?
Spółdzielnia nie ma nic do gadania.
Będą właścicielem nieruchomości lub spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu nie płacisz czynszu, a jedynie opłaty eksploatacyjne, za zarząd nieruchomością wspólną, fundusz remontowy itp. Każda spółdzielnia wie jak to rozliczyć, więc kłopotu nie ma. Nie ma więc obawy, że ktoś się na Ciebie będzie musiał składać.

Cytat:
Napisał/a boojka Zobacz post
Można kupić mieszkanie własnościowe i należeć to tzw wspólnoty mieszkaniowej, wtedy masz udział w gruncie ale generalnie nie widzę różnicy takiej która miałaby w jakikolwiek sposób wpływać na Twoje posiadanie fizycznie.

To tylko różnica w papierach
Posiadając mieszkanie własnościowe (skrót słowno-myślowy od spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu) nie jest się członkiem wspólnoty. Członkami wspólnoty są wyłącznie właściciele wyodrębnionych lokali oraz właściciel lokali niewyodrębnionych (Spółdzielnia). Mając mieszkanie własnościowe nie masz udziału w gruncie.

To tyle tytułem wyjaśnienia tego co nagmatwała boojka.

1. Wniosek o przekształcenie ze spółdzielczego własnościowego prawa (swp) w prawo odrębnej własności składasz w spółdzielni. Oczywiście wcześniej musisz być właścicielem swp.
2. Nie. Nie.
3. Grunt pod budynkiem może być własnością spółdzielni lub w użytkowaniu wieczystym. Wraz z nabyciem prawa własności lokalu nabywasz udział we własności/uż.wiecz. gruntu.
4.Nie jest wymagana zgoda pozostałych właścicieli. To nie oni zbywają lokal i udział w gruncie, a spółzielnia.

O szczegóły zapytaj w spółdzielni, lub poczytaj Ustawę o spółdzielniach mieszkaniowych

I na koniec, z w/w ustawy
Art. 17 indeks18. [Przekształcenie prawa]

1. Jeżeli w toku likwidacji, postępowania upadłościowego albo postępowania egzekucyjnego z nieruchomości spółdzielni, nabywcą budynku albo udziału w budynku nie będzie spółdzielnia mieszkaniowa, spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu przekształca się w prawo odrębnej własności lokalu lub we własność domu jednorodzinnego.

Spółdzielnia to nic złego. Posiadając swp lub własność nie musisz być członkiem spółdzielni.
Prawo własności jest prawem mocniejszym od ograniczonego prawa rzeczowego, jednakże w przypadku lokalu różnice te są nieodczuwalne.
No chyba, że się umiejętnie potargujesz i mieszkanie własnościowe kupisz taniej niż odrębną własność. To zawsze się czuje w kieszeni
adamaszek jest off-line  
22-02-2012, 21:37  
boojka
Użytkownik
 
Posty: 202
Domyślnie RE: Zakup Mieszkanie spółdzielcze własnościowe a własność wyodrębniona

również dziękuję za wyjaśnienie mojego zagmatwania. Generalnie jestem zdania, że jak kupuję mieszkanie to nie ma dla mnie większego znaczenia czy jest to prawo spółdzielcze własnościowe czy własność tzw notarialna. Oczywiście jesteśmy wyłącznie właścicielami potocznie mówiąc powietrza w domu ale żeby stracić mieszkanie musimy nieźle "nabroić" i to nie raz.

Z doświadczenia wiem, że większość mieszkań na rynku wtórnym to mieszkania ze spółdzielni mieszkaniowych ( nie wyodrębnione). Szczerze mówiąc oprócz tego co wyżej opisano nie ma różnicy którą moglibyśmy odczuć podczas użytkowania takiego mieszkania i to się liczy najbardziej dla przyszłego kupującego. Argumentem, który przemawia za tym, że w rzeczywistości nie robi to wielkiej różnicy jest fakt, że ceny mieszkań własnościowych i spółdzielczych własnościowych się niczym nie różnią.
boojka jest off-line  
26-02-2012, 12:35  
lechu wro
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: Zakup Mieszkanie spółdzielcze własnościowe a własność wyodrębniona

Adamaszek, serdeczne dzięki za drobiazgowe wyjaśnienie sprawy!!
Podsumowując:
Obie formy są w porządku - zarówno swp, jak i wyodrębniona własność. Gdy pozostanę przy swp to /jak dobrze rozumiem ten cytat z ustawy/ upadłość spółdzielni oznaczać będzie wyodrębnienie lokalu gdyby nowym nabywcą nie była inna spółdzielnia - czyli bezpiecznie.

A pytanie jeszcze /może do ludzi którzy to przerabiali/ jak spółdzielnia zapatruje się na takiego gagatka który chce wyodrębnić lokal? Czy nie będą go kasować extra /czyli więcej/ - bo domyślam się że po wyodrębnieniu opłaty będą szły i tak przez spółdzielnię?
Dzięki jeszcze raz!
lechu wro jest off-line  
26-02-2012, 13:32  
czemlyn
Użytkownik
 
Posty: 331
Domyślnie RE: Zakup Mieszkanie spółdzielcze własnościowe a własność wyodrębniona

mam takie mieszkanie z księgą wieczystą, jestem członkiem spółdzielni, korzystam ze wszystkich praw jakie ma członek, jedynie opłaty za grunt płacę do kasy miejskiej a nie do spółdzielni,
czemlyn jest off-line  
27-02-2012, 12:53  
lechu wro
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: Zakup Mieszkanie spółdzielcze własnościowe a własność wyodrębniona

Dzięki! Czyli wygląda na to że negatywnych skutków takiej operacji praktycznie nie ma.
Zatem ostatnie pytanie i temat będzie wyczerpany
Czy przekształcenie spółdzielczego własnościowego we własność wyodrębnioną wiąże się z tym że trzeba zapłacić jakieś pieniądze za grunt? /spółdzielni, lub miastu/ czy też dzieje się to niejako z automatu? jeśli trzeba zapłacić to jakiego rzędu są to obecnie kwoty?
lechu wro jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ mieszkanie spółdzielcze własnościowe z kw a własnościowe (odpowiedzi: 6) Czym różni się mieszkanie spółdzielcze własnościowe z kw od mieszkania własnościowego?
§ Wyodrębniona własność bez księgi wieczystej ? (odpowiedzi: 4) Witam, Jestem w trakcie zakupu mieszkania i mam następujący problem. Właściciel mieszkania twierdzi, że wykupił mieszkanie od spółdzielni (przed...
§ Mieszkanie własnościowe spółdzielcze i udział we własności (odpowiedzi: 3) Mam zamiar kupić mieszkanie własnościowe spółdzielcze. Czy część udziału we własności ma spółdzielnia? Jeśli tak, jaka to jest część? Czy...
§ Wyodrębniona własność a spółdzielnia (odpowiedzi: 1) Witam, niedawno z Żoną zakupiliśmy nieruchomość z pełną własnością, jednak nadal pod zarządem spółdzielni mieszkaniowej. Na kilkadziesiąt mieszkań ok...
§ spółdzielcze własnościowe -> wyodrębnienie własności (odpowiedzi: 2) Witam Wszystkich, poproszę o odpowiedź w poniższej kwestii, za co z góry dziękuję we wrześniu 2009 roku złożyłem wniosek w mojej spółdzielni...
§ Mieszkanie jako wyodrębniona własność,a wykluczenie z S.M. (odpowiedzi: 2) Witam i proszę o odpowiedź.Katowicka Spółdzielnia Mieszkaniowa lokatorów,którzy wykupili mieszkania na mocy nowej ustawy z lipca 2007 i spisali ją u...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 12:27.