nabycie przez zasiedzenie - Forum Prawne

 

nabycie przez zasiedzenie

Witam! Problem polega na tym, że jestem w posiadaniu małej działki położonej w centrum wioski (Łąka). I mijały tak lata, gospodarka przeszła z ojca na syna i teraz problem: w/w działka jest w użytkowaniu innego ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane


Odpowiedz
 
22-06-2012, 10:46  
rourer
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie nabycie przez zasiedzenie

Witam! Problem polega na tym, że jestem w posiadaniu małej działki położonej w centrum wioski (Łąka). I mijały tak lata, gospodarka przeszła z ojca na syna i teraz problem: w/w działka jest w użytkowaniu innego gospodarza który jak mówi ojciec posiada żółte papiery (bali się go że może coś podpalić) i sobie ja przywłaszczył dawno temu, może to już być z 20 lat. Podatki opłacałem ja, działki używał on. Ostatnimi dni doszło powiadomienie, że jest on zwolniony z opłat sądowych i będzie walczył o działkę. Da się coś zrobić i czy ma szanse mimo nie płacenia podatków?
rourer jest off-line  
22-06-2012, 13:36  
honefoss
Przyjaciel forum
 
Posty: 5.546
Domyślnie RE: nabycie przez zasiedzenie

Cytat:
Witam! Problem polega na tym, że jestem w posiadaniu małej działki
Jesteś w posiadaniu czy jesteś właścicielem?

Cytat:
położonej w centrum wioski (Łąka). I mijały tak lata, gospodarka przeszła z ojca na syna i teraz problem: w/w działka jest w użytkowaniu innego gospodarza który jak mówi ojciec posiada żółte papiery (bali się go że może coś podpalić) i sobie ja przywłaszczył dawno temu, może to już być z 20 lat. Podatki opłacałem ja, działki używał on. Ostatnimi dni doszło powiadomienie, że jest on zwolniony z opłat sądowych i będzie walczył o działkę. Da się coś zrobić i czy ma szanse mimo nie płacenia podatków?
20 lat to za mało, musiałby być samoistnym posiadaczem przez co najmniej 30 lat.
honefoss jest off-line  
22-06-2012, 13:46  
rourer
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: nabycie przez zasiedzenie

1. Jestem właścicielem
2. To i tak trzeba to ruszyć jakoś jak już płace podatki, tylko weź z takimi zaczynaj

Pewnie potrzebowałby świadków, a z wszystkimi sąsiadami się gryzie to sie zobaczy
rourer jest off-line  
22-06-2012, 13:58  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 20.119
Domyślnie RE: nabycie przez zasiedzenie

1. Jak jest właściciel to nie ma mowy o zasiedzeniu po 20 latach, tym bardziej, że samoistny posiadacz musi zachowywać się jak właściciel (w tym płacić podatki, a nie tylko używać)
2. Wystąp do sądu o wydanie łąki na podstawie 222 KC + odszkodowanie za bezumowne korzystanie
gryffinian jest off-line  
22-06-2012, 14:20  
rourer
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: nabycie przez zasiedzenie

To ile lat by potrzebował na zasiedzenie? 30? I czy w ogóle ma szanse na to bez opłacania podatków. Pozwać nie pozwę bo wiem, że nic nie ma i szkoda.
rourer jest off-line  
22-06-2012, 14:58  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 20.119
Domyślnie RE: nabycie przez zasiedzenie

Cytat:
Napisał/a rourer Zobacz post
To ile lat by potrzebował na zasiedzenie? 30? I czy w ogóle ma szanse na to bez opłacania podatków. Pozwać nie pozwę bo wiem, że nic nie ma i szkoda.
Pozwać chociażby o zwrot łąki. Potrzebowałby 30 lat i płacenia podatków o ile właściciel nie wystąpiłby z wnioskiem o zwrot nieruchomości wcześniej.
gryffinian jest off-line  
23-06-2012, 07:11  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: nabycie przez zasiedzenie

Cytat:
Napisał/a gryffinian Zobacz post
Pozwać chociażby o zwrot łąki. Potrzebowałby 30 lat i płacenia podatków o ile właściciel nie wystąpiłby z wnioskiem o zwrot nieruchomości wcześniej.
Płacenie podatków nie jest bezwzględnie konieczne do zasiedzenia.
 
23-06-2012, 08:49  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 20.119
Domyślnie RE: nabycie przez zasiedzenie

Cytat:
Napisał/a juriste Zobacz post
Płacenie podatków nie jest bezwzględnie konieczne do zasiedzenia.
A mnie się wydaje, że jest, bo Ustawa o podatkach i opłatach lokalnych stanowi, że:

Art. 3. 1. Podatnikami podatku od nieruchomości są osoby fizyczne, osoby prawne, jednostki organizacyjne, w tym spółki nieposiadające osobowości prawnej, będące:

1) właścicielami nieruchomości lub obiektów budowlanych, z zastrzeżeniem ust. 3;

2) posiadaczami samoistnymi nieruchomości lub obiektów budowlanych;

3) użytkownikami wieczystymi gruntów;

Poza tym z tego co wiem do sprawy o zasiedzenie trzeba mieć zaświadczenie z US o opłaconych podatkach od nieruchomości...
gryffinian jest off-line  
23-06-2012, 14:21  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: nabycie przez zasiedzenie

Cytat:
Napisał/a gryffinian Zobacz post
A mnie się wydaje, że jest, bo Ustawa o podatkach i opłatach lokalnych stanowi, że:

Art. 3. 1. Podatnikami podatku od nieruchomości są osoby fizyczne, osoby prawne, jednostki organizacyjne, w tym spółki nieposiadające osobowości prawnej, będące:

1) właścicielami nieruchomości lub obiektów budowlanych, z zastrzeżeniem ust. 3;

2) posiadaczami samoistnymi nieruchomości lub obiektów budowlanych;

3) użytkownikami wieczystymi gruntów;

Poza tym z tego co wiem do sprawy o zasiedzenie trzeba mieć zaświadczenie z US o opłaconych podatkach od nieruchomości...
Z przytoczonego przez Ciebie przepisu wynika tylko, że posiadacz samoistny ma obowiązek zapłaty podatku, a nie że płacenie podatków jest konieczną przesłanką zasiedzenia. Posiadacz samoistny, który podatku nie płaci, ale wykonuje posiadanie samoistne (np. uprawia ziemię, nie płaci czynszu), nadal pozostaje posiadaczem samoistnym i może zasiedzieć.

Do wniosku o stwierdzenie zasiedzenia nie trzeba przedkładać żadnego zaświadczenia z US. Oczywiście jeśli ktoś płacił podatki, to tym lepiej, takie zaświadczenie przedłożyć warto, bo jest to jedna z kilku okoliczności, które mogą przemawiać na rzecz tezy o samoistnym posiadaniu. Nie jest to jednak przesłanka niezbędna.
 
23-06-2012, 14:59  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 20.119
Domyślnie RE: nabycie przez zasiedzenie

Fakt niepłacenia tego podatku może mieć znaczenie przy ustalaniu faktu posiadania samoistnego danej nieruchomości. W końcu nie można nazwać posiadaczem samoistnym osoby, która zajmuje na dziko cudzą własność i za nic nie płaci...
gryffinian jest off-line  
23-06-2012, 15:32  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: nabycie przez zasiedzenie

Cytat:
Napisał/a gryffinian Zobacz post
W końcu nie można nazwać posiadaczem samoistnym osoby, która zajmuje na dziko cudzą własność i za nic nie płaci...
Dlaczego ? Do istoty posiadania samoistnego należy faktyczne władanie rzeczą jak właściciel, a niekoniecznie władanie jak praworządny (czyli płacący podatki) właściciel.
 
23-06-2012, 16:48  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 20.119
Domyślnie RE: nabycie przez zasiedzenie

Czyli mam rozumieć, że nasz system prawny uważa przywłaszczenie cudzej nieruchomości za działanie zgodne z prawem?
gryffinian jest off-line  
23-06-2012, 17:17  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: nabycie przez zasiedzenie

Cytat:
Napisał/a gryffinian Zobacz post
Czyli mam rozumieć, że nasz system prawny uważa przywłaszczenie cudzej nieruchomości za działanie zgodne z prawem?
Zasiedzenie właśnie polega na tym, że nabywasz nieruchomość, do której nie masz tytułu prawnego. Ale do chwili zasiedzenia (czyli do chwili upływu terminu) posiadanie jest bezprawne i właściciel może dochodzić wydania nieruchomości.
 
23-06-2012, 17:28  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 20.119
Domyślnie RE: nabycie przez zasiedzenie

Cytat:
Napisał/a juriste Zobacz post
Zasiedzenie właśnie polega na tym, że nabywasz nieruchomość, do której nie masz tytułu prawnego. Ale do chwili zasiedzenia (czyli do chwili upływu terminu) posiadanie jest bezprawne i właściciel może dochodzić wydania nieruchomości.
Tak to wiem - już to sugerowałem żeby wnioskować o odzyskanie działki
To dzięki za wyjaśnienie będę miał to na uwadze.
gryffinian jest off-line  
30-12-2012, 11:57  
rourer
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: nabycie przez zasiedzenie

Witam ponownie!
Odświeżam temat z przed pół roku i w skrócie:
Pytałem o to czy pewien sąsiad ma prawo do zasiedzenia działki położonej w centrum wioski. Pisałem w imieniu brata. Zasugerowano mi aby wysłać wniosek o odzyskanie nieruchomości. Rozmawiałem z bratem, powiedziałem co ma zrobić, a on mi mówi, że to dzierżawa ustna i kiedyś z nim o tym rozmawiał i nic nie zrobił. To nie te czasy i przyszedł polecony zonk z wnioskiem o zasiedzenie i teraz pytanie, czy da się jakoś z tego wygrzebać? Wnioskodawca podał za świadków połowę wioski, pewnie dało by się większość z nich przekonać na naszą stronę. 3-4 miesiące temu były prowadzone prace nad chodnikiem, uzgodniliśmy aby zrobiono tam wjazd na działkę przy okazji i to wszystko. Ktoś kojarzy podobne sytuacje?
rourer jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ nabycie gruntu przez zasiedzenie (odpowiedzi: 3) Przez ponad 30 lat moja rodzina użytkowała i w pełni korzystała z nieruchomości należącej do Agencji Nieruchomości Rolnej tj. grunt, który rodzina...
§ Nabycie nieruchomości przez zasiedzenie (odpowiedzi: 7) Dziadek i jego brat nie byli włścicielami nieruchomości, tylko posiadaczami samoistnymi. W ewidencji gruntów są współwłaścicielami nieruchomości....
§ nabycie gruntu przez zasiedzenie (odpowiedzi: 1) Mam taki problem, moi rodzice korzystają z działki już dobre 30 lat (uprawiają warzywa, jakieś rośliny, dbają o nią). Jednak nie mogą jej kupić, gdyż...
§ nabycie przez zasiedzenie? (odpowiedzi: 1) 22 lata temu rodzice aktem notarialnym przekazali mi gospodarstwo wraz z budynkami gospodarczymi. Na jednej z przekazanych działek stał dom...
§ nabycie własności przez zasiedzenie (odpowiedzi: 4) Prosiłabym o pomoc w poniższym przypadku. Jest działka. Właścicielami działki a także i domu na nim byli moi pradziadkowie (sprawdzono w UG, brak...
§ nabycie przez zasiedzenie - 35 lat (odpowiedzi: 1) Moja siostra była panną i kupiła pole, które z woli uprawiałam 35 lat. Mam na pole akt własności, który jest na siostrę. Siostra wyszła za mąż, za...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 02:23.