pozwolenie na budowę na działce bez dostępu do drogi publicznej - Forum Prawne

 

pozwolenie na budowę na działce bez dostępu do drogi publicznej

Witam, bardzo proszę o pomoc w nastepującej sytuacji... W roku 1999 nabyłam działkę rolną w okolicach Warszawy. Przez kilkanaście lat korzystałam z niej jedynie w celach rekreacyjnych. W 2003 r. gmina podjęła uchwałę o przekształceniu ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane


Odpowiedz
 
02-08-2012, 12:56  
hefalump
Początkujący
 
hefalump na Forum Prawnym
 
Posty: 17
Domyślnie pozwolenie na budowę na działce bez dostępu do drogi publicznej

Witam,

bardzo proszę o pomoc w nastepującej sytuacji...

W roku 1999 nabyłam działkę rolną w okolicach Warszawy. Przez kilkanaście lat korzystałam z niej jedynie w celach rekreacyjnych. W 2003 r. gmina podjęła uchwałę o przekształceniu większości działek(w tym mojej) w działki budowlane i uchwaliła miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego. W 2011r. zdecydowałam się wraz z rodziną na budowę domu całorocznego na w/w działce. W momencie gromadzenia niezbędnej dokumentacji do pozwolenia na budowę okazało się, że nie mam zapewnionej służebności drogi. moja działka jest jakieś 200 m od drogi publicznej i dochodzi do niej droga, której własność należy 50% na 50% do dwóch rodzin. Aby uzyskać zgodę na przyłącze wodociągowe i elektryczne konieczne było zdobycie służebności od sąsiadów. Niestety tylko jedna z rodzin nie robila nam żadnych problemów i poszła z nami do notariusza podpisując stosowny akt. Tym samym uzyskaliśmy służebność na połowę drogi dojazdowej o szerokości 2m. po złożeniu wszystkich wymaganych dokumentów w drugiej połowie 2011r. uzyskaliśmy prawomocne pozwolenie na budowę. Ruszyły prace budowlane, obecnie jesteśmy już na etapie wykańczania wnętrz. Kilka dni temu jednak spotkało nas niemiłe zaskoczenie bowiem nasz drugi sąsiad, który nawet za pieniądze nie chciał ustanowić nam służebności drogi zbudował ogrodzenie z drutu kolczastego i zastawił należące do niego 2m. Tym samym odciął nas od możliwości dojazdu do działki. Tymczasowo korzystamy z przychylności sąsiadów którzy zakupili działkę przylegająca do nas od drugiej strony a na razie nic na niej nie robią więc nie widzieli problemu abyśmy dojeżdżali do naszej działki przez ich. Jednak tego typu rozwiązanie jest tylko tymczasowe ponieważ jak tylko sąsiedzi ogrodzą swój teren nie będziemy mieli już żadnego dojazdu do nowowybudowanego domu. I tutaj moje pytanie: jak to jest możliwe, że gmina przekształciła działki w budowlane nie zapewniając dróg dojazdowych, oraz jak ktokolwiek mógł wydać pozwolenie na budowę domu na działce bez dostępu do drogi publicznej??? no i oczywiście ostatnie pytanie: co teraz?
hefalump jest off-line  
02-08-2012, 13:26  
Piasek80
Stały bywalec
 
Posty: 608
Domyślnie RE: pozwolenie na budowę na działce bez dostępu do drogi publicznej

Przede wszystkim złośliwy sąsiad nie ma prawa robić jakichś zasieków na drodze gdyż nie należy ona tylko do niego - jest jeszcze drugi sąsiad który ma pełne prawo do poruszania się tą drogą i on powinien interweniować przede wszystkim w tej sprawie bo skoro Wy nie możecie dojechać do swojej działki to również on ma z tym problem. Kolejna kwestia iż stawianie na drodze przedmiotów mogących narazić na szwank zdrowie i życie oraz mienie osób mogących z niej skorzystać jest najzwyczajniej karalne i nawet jeżeli dany fragment drogi należy do niego to absolutnie nie uprawnia go do wbijania w nią prętów, kołków czy rozwijania drutu kolczastego. Drogi czy pasy ruchu wyłącza się z użytkowania w przeznaczonym do tego oznakowaniem i barierami. Zawsze możesz wjechać w to autem i zgłosić sprawę na policję że zniszczyłaś sobie auto - oni już będą wyjaśniać co tam się znajdowało i kto dał mu prawo robienia jakichś zasieków na drodze. Zdziwi się srodze z werdyktu - ale to znowu pójście na udry i jeszcze większe zaognienie konfliktu. Niestety nie można mu nakazać aby się zgodził i podpisał pozwolenie na użytkowanie drogi przez Was - taka już polska życzliwość. Dziwi tylko fakt jak żeście kupili działkę bez drogi dojazdowej - geodeta w ogóle nie powinien wydzielać tej działki jako oddzielnej a notariusz nie rejestrować takiej umowy. Prawo do korzystania z drogi nabędziecie dopiero kiedy gmina zkomunalizuje te drogi a to zapewne stanie się nie prędko gdyż to powszechnie stosowana praktyka iż gminy się do tego nie kwapią bo dochodzi im koszt utrzymania takich dróg, utwardzenia itp... Zatem jedyna najszybsza moim zdaniem opcja to próba dogadania się ze świniowatym sąsiadem... że Wy ze swojej strony zakupicie jakiś kamień czy szlakę na utwardzenie drogi i wspólnymi siłami wykonacie jakoś częściowe utwardzenie a w zamian za to on podpisze zgodę na użytkowanie drogi - bo najczęściej o to chodzi w nowych osiedlach - ludzie się nie godzą na użyczenie drogi z obawy przed rozjeżdżeniem i zniszczeniem dojazdów do ich posesji...
Wszelkiego rodzaju spory sądowe to lata szarpania się i spraw oraz ogrom niepotrzebnie wydawanych pieniędzy na dokumentacje, geodetów i sprawy sądowe z których wyroków i tak nikt sobie niczego nie robi. Zatem najpierw będziesz się szarpać o wyrok a później kolejny raz o nakaz jego wykonania...
Piasek80 jest off-line  
02-08-2012, 13:28  
honefoss
Przyjaciel forum
 
Posty: 5.236
Domyślnie RE: pozwolenie na budowę na działce bez dostępu do drogi publicznej

Cytat:
jak to jest możliwe, że gmina przekształciła działki w budowlane nie zapewniając dróg dojazdowych,
Gmina nie ma takiego obowiązku.


Cytat:
oraz jak ktokolwiek mógł wydać pozwolenie na budowę domu na działce bez dostępu do drogi publicznej???
Też się dziwię. Pewno urzędnikowi faktycznie wydawało się, ze macie służebność na tych 2m co oczywiście jest bzdurą - współwłasność nie polega na tym, że współwłaściciel ma własność określonej połowy w sensie fizycznym, on ma połowę udziałów a to coś zupełnie innego (można powiedzieć, że ma połowę w każdym metrze kwadratowym działki).
Wydanie wam pozwolenia na budowę było błędem.


Cytat:
no i oczywiście ostatnie pytanie: co teraz?
Standardowo, były setki tego typu wątków na forum. Czyli: do sądu o wyznaczenie drogi koniecznej.
honefoss jest off-line  
02-08-2012, 13:30  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.536
Domyślnie RE: pozwolenie na budowę na działce bez dostępu do drogi publicznej

Cytat:
Napisał/a hefalump Zobacz post
uzyskaliśmy prawomocne pozwolenie na budowę.
a którędy w pozwoleniu na budowę, określony jest dojazd do działki?
voyteg jest off-line  
02-08-2012, 13:44  
hefalump
Początkujący
 
hefalump na Forum Prawnym
 
Posty: 17
Domyślnie RE: pozwolenie na budowę na działce bez dostępu do drogi publicznej

no własnie w pozwoleniu nie ma nic na temat dróg dojazdu... jest tylko informacja, że udowodniliśmy, że dysponujemy prawem do nieruchomości przeznaczonej na cele budowlane, a z definicji prawa budowlanego wynika, że taka nieruchomość musi mieć dostęp do drogi publicznej...... oczywiście zakładam, że skończy się w sądzie ale czy można gdzieś sprawdzić jakiego rzędu koszty są za ustanowienie służebności drogi koniecznej? bo sąsiad ostatnio(wg relacji pozostałych mieszkańców wsi) chce od nas za te 200 m drogi 60.000zł- nam takich propozycji nie składał, a na nasze propozycje finansowe twierdził, że "nie bo nie" i teraz się martwię jak dużo może żądać sąd na rzecz sąsiada...
hefalump jest off-line  
02-08-2012, 13:59  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.536
Domyślnie RE: pozwolenie na budowę na działce bez dostępu do drogi publicznej

Cytat:
Napisał/a hefalump Zobacz post
a z definicji prawa budowlanego wynika, że taka nieruchomość musi mieć dostęp do drogi publicznej......
można zatem żądać wznowienia postępowania lub nawet unieważnienia tej decyzji o a gdy to się stanie i wydana odmienna decyzja, to art. 161 KPA

Cytat:
§ 3. Stronie, która poniosła szkodę na skutek uchylenia lub zmiany decyzji, służy roszczenie o odszkodowanie za poniesioną rzeczywistą szkodę od organu, który uchylił lub zmienił tę decyzję; organ ten, w drodze decyzji, orzeka również o odszkodowaniu.

§ 4. Roszczenie o odszkodowanie przedawnia się z upływem trzech lat od dnia, w którym stała się ostateczna decyzja uchylająca lub zmieniająca decyzję.
organ administracji był zobowiązujący wyczerpująco to zbadać, a skoro tego nie uczynił, to zobowiązany jest zmienic decyzję i w wyniku tego można domagać się odszkodowania
voyteg jest off-line  
02-08-2012, 14:56  
hefalump
Początkujący
 
hefalump na Forum Prawnym
 
Posty: 17
Domyślnie RE: pozwolenie na budowę na działce bez dostępu do drogi publicznej

oczywiście że nie mam zamiaru sama się narażać na cofanie mi decyzji pozwolenia na budowę, w ten sposób za kilka tygodni mogłabym zostać bezdomna, bo od 12 sierpnia musimy już wyprowadzić się do tego domku. Ale przy tej okazji czy np. gdyby sąd nałożył służebność drogi koniecznej i określił wysokość zadośćuczynienia dla mojego sąsiada to mogę wystąpić o zwrot tej kwoty do instytucji która wydała błędne pozwolenie na budowę?
hefalump jest off-line  
02-08-2012, 15:19  
honefoss
Przyjaciel forum
 
Posty: 5.236
Domyślnie RE: pozwolenie na budowę na działce bez dostępu do drogi publicznej

Cytat:
Napisał/a hefalump Zobacz post
no własnie w pozwoleniu nie ma nic na temat dróg dojazdu... jest tylko informacja, że udowodniliśmy, że dysponujemy prawem do nieruchomości przeznaczonej na cele budowlane, a z definicji prawa budowlanego wynika, że taka nieruchomość musi mieć dostęp do drogi publicznej...... oczywiście zakładam, że skończy się w sądzie ale czy można gdzieś sprawdzić jakiego rzędu koszty są za ustanowienie służebności drogi koniecznej? bo sąsiad ostatnio(wg relacji pozostałych mieszkańców wsi) chce od nas za te 200 m drogi 60.000zł- nam takich propozycji nie składał, a na nasze propozycje finansowe twierdził, że "nie bo nie" i teraz się martwię jak dużo może żądać sąd na rzecz sąsiada...
Jeżeli sąsiad sam nie korzysta z drogi, to wysokość wynagrodzenia za służebność może (a nawet powinna) sięgnąć 100% wartości zajętego gruntu.
Przy współkorzystaniu ta kwota może być znacznie niższa, wszystko zależy od okoliczności.
honefoss jest off-line  
02-08-2012, 15:30  
hefalump
Początkujący
 
hefalump na Forum Prawnym
 
Posty: 17
Domyślnie RE: pozwolenie na budowę na działce bez dostępu do drogi publicznej

w naszym przypadku jest współkorzystanie bo droga wchodzi w las więc musiałby wyciąć kawałek lasu aby sobie drogę zapewnić tylko po swojej części... poza tym ta droga jest tam już od chyba 100 lat i nawet się zastanawiam czy pozostali sąsiedzi nie powinni ubiegać się o służebność przez zasiedzenie bo za moją działką są jeszcze pozostałe działki tych sąsiadów którzy mi dali bez problemu sluzebnosc na ich dwa metry
hefalump jest off-line  
02-08-2012, 15:30  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.536
Domyślnie RE: pozwolenie na budowę na działce bez dostępu do drogi publicznej

Cytat:
Napisał/a hefalump Zobacz post
oczywiście że nie mam zamiaru sama się narażać na cofanie mi decyzji pozwolenia na budowę, w ten sposób za kilka tygodni mogłabym zostać bezdomna
nie, bo cofnięcie pozwolenia na budowę nie oznacza zakazu użytkowania

Cytat:
Napisał/a hefalump Zobacz post
określił wysokość zadośćuczynienia dla mojego sąsiada to mogę wystąpić o zwrot tej kwoty do instytucji która wydała błędne pozwolenie na budowę?
aby można było dochodzić odszkodwoania w tym trybie musi najpierw zostać wydana decyzja administracyjna w trybie art. 161 KPA
voyteg jest off-line  
02-08-2012, 15:52  
hefalump
Początkujący
 
hefalump na Forum Prawnym
 
Posty: 17
Domyślnie RE: pozwolenie na budowę na działce bez dostępu do drogi publicznej

ok bardzo dziękuję za pomoc
hefalump jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Działka - brak dostępu do drogi publicznej. (odpowiedzi: 1) Witam Opisze krótko sytuacje. Kupiliśmy działkę, na mapie obok działki jak i fizycznie jest droga, szybko projekt adaptacja projektu zgoda na...
§ Sprzedaż działki bez dostępu do drogi publicznej (odpowiedzi: 4) Witam! Chcę sprzedać działkę rolną, która posiada dostęp do drogi gminnej, która jednak nie ma statusu drogi publicznej? Co to oznacza w praktyce?...
§ Dostęp do drogi publicznej a zgoda na budowę wjazdu (odpowiedzi: 1) Witam forumowiczów, Proszę o informacje czy wniosek do zarządcy drogi publicznej (miasto) w przypadku współwłasności działki przylegającej do...
§ Sprzedaż działki bez dostępu do drogi publicznej. (odpowiedzi: 6) Witam Wiem, że temat dotyczący dostępu do drogi na forum "wałkowany" był już kilka razy. Mój problem jest nieco inny więc postanowiłem zapytać. W...
§ działka z zabudową bez drogi publicznej jak uzyskać dostęp (odpowiedzi: 3) witam, na wstępie przedstawię problem, otrzymałam w spadku po rodzicach działkę z zabudową (dom+domki pod wynajem sezonowy) obecnie pojawiła się...
§ Kupiłam działkę budowlaną od gminy bez dostępu do drogi publicznej! (odpowiedzi: 11) Dzień dobry! To jest moje pierwsze wystąpienie na tym forum. Czy gmina może sprzedać działkę budowlaną bez dostępu do drogi publicznej?...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 17:14.