Regulamin Porządku Domowego a "wspólne zobowiązanie" - Forum Prawne

 

Regulamin Porządku Domowego a "wspólne zobowiązanie"

Witam, uprzejma prośba do mądrzejszych o wsparcie: Wkrótce nasza nowo powstała WM będzie na zebraniu głosowała uchwałę wprowadzającą Regulamin Porządku Domowego. Wśród jego zapisów (udostępniono nam projekt) znajduje się artykuł o brzmieniu: "Mieszkańcy zobowiązują się ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane


Odpowiedz
 
15-02-2013, 09:57  
instruktor.
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie Regulamin Porządku Domowego a "wspólne zobowiązanie"

Witam,
uprzejma prośba do mądrzejszych o wsparcie:
Wkrótce nasza nowo powstała WM będzie na zebraniu głosowała uchwałę wprowadzającą Regulamin Porządku Domowego. Wśród jego zapisów (udostępniono nam projekt) znajduje się artykuł o brzmieniu:
"Mieszkańcy zobowiązują się do:
(...)
- dbania o czystość i porządek
- poszanowania zieleni
- niewyprowadzania psów na teren wspólnoty
...itp..."
Moje pytanie:
Czy jakkolwiek zasadnym jest większościowe głosowanie takiego wspólnego zobowiązania? Rozumiem, że jako mieszkańcy wspólnie "umawiamy się", że będziemy szanować zieleń i czystość, ale "niewyprowadzanie psów na teren wspólnoty"?
Co w sytuacji, gdy właściciele psów nie zgodzą się na tego typu zobowiązanie, ale większość zdecyduje inaczej? Czy istnieje coś takiego jak zobowiązanie wspólne? Co w sytuacji, gdy właściciel psa jest mieszkańcem, głosował przeciw, ale zapis o treści "mieszkańcy zobowiązują się..." zostanie przyjęty? Wreszcie co w sytuacji, gdy właściciel psa chce wyjść z nim na spacer (przyjmijmy że poza teren WM) - powinien w progu swojego mieszkania wziąć go na ręce i nieść aż do granicy działki? Nie może go przecież wyprowadzić na klatkę, a potem chodnikiem w stronę furtki wszak to "teren wspólnoty"...
Rozumiem, że nie ma możliwości wyegzekwowania takiego zapisu, ale jak się to ma do teorii i szeroko pojętych zasad
Z góry uprzejme dzięki za odpowiedzi
Pozdrawiam!
instruktor. jest off-line  
15-02-2013, 10:38  
fewa5
Stały bywalec
 
fewa5 na Forum Prawnym
 
Posty: 2.943
Domyślnie RE: Regulamin Porządku Domowego a "wspólne zobowiązanie"

Cytat:
niewyprowadzania psów na teren wspólnoty
a gdzie będziecie je wyprowadzć?
fewa5 jest off-line  
15-02-2013, 10:51  
instruktor.
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Regulamin Porządku Domowego a "wspólne zobowiązanie"

Cytat:
Napisał/a fewa5 Zobacz post
a gdzie będziecie je wyprowadzć?
dobre pytanie.
w sumie, to zapewne "jakoś" sobie poradzimy, zapewne poza teren WM ;-) a przynajmniej spróbujemy.
Jakieś pomysły dot. moich pytań?
instruktor. jest off-line  
15-02-2013, 11:03  
Agnieszka3M
Ekspert
 
Posty: 23.457
Domyślnie RE: Regulamin Porządku Domowego a "wspólne zobowiązanie"

Cytat:
Napisał/a instruktor. Zobacz post
Rozumiem, że nie ma możliwości wyegzekwowania takiego zapisu, ale jak się to ma do teorii i szeroko pojętych zasad
tutaj chodzi o to co zostaje po takim wyprowadzaniu. Jak się ma to do przepisów tzn. jak właściciele psów przestrzegają obowiązujących przepisów to wystarczy zobaczyć jak wyglądają trawniki.

Odpowiedzi na swoje pytania poszukaj w ustawie o własności lokali - pod hasłem zaskarżanie uchwał
Agnieszka3M jest off-line  
15-02-2013, 11:34  
instruktor.
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Regulamin Porządku Domowego a "wspólne zobowiązanie"

Cytat:
Napisał/a Agnieszka3M Zobacz post
tutaj chodzi o to co zostaje po takim wyprowadzaniu. Jak się ma to do przepisów tzn. jak właściciele psów przestrzegają obowiązujących przepisów to wystarczy zobaczyć jak wyglądają trawniki.
Zgadzam się, że o to tutaj chodzi. A raczej: o to POWINNO chodzić. Jednak większość członków WM wcale nie akceptuje wyprowadzania psów na teren wspólny. Nie pytałem też o to jak właściciele przestrzegają przepisów tylko jak uchwała w formie "zbiorowego zobowiązania" ma się do przepisów.

Cytat:
Napisał/a Agnieszka3M Zobacz post
Odpowiedzi na swoje pytania poszukaj w ustawie o własności lokali - pod hasłem zaskarżanie uchwał
Ustawa o własności lokali z dnia 24 czerwca 1994 r. (Dz.U. 1994 Nr 85 poz. 388)
Art. 25.
1. Właściciel lokalu może zaskarżyć uchwałę do sądu z powodu jej niezgodności z przepisami prawa lub z umową właścicieli lokali albo jeśli narusza ona zasady prawidłowego zarządzania nieruchomością wspólną lub w inny sposób narusza jego interesy.
1a. Powództwo, o którym mowa w ust. 1, może być wytoczone przeciwko wspólnocie mieszkaniowej w terminie 6 tygodni od dnia podjęcia uchwały na zebraniu ogółu właścicieli albo od dnia powiadomienia wytaczającego powództwo o treści uchwały podjętej w trybie indywidualnego zbierania głosów.
2. Zaskarżona uchwała podlega wykonaniu, chyba że sąd wstrzyma jej wykonanie do czasu zakończenia sprawy.

@Agnieszka3M: Rozumiem, że odsyłając mnie do tekstu ustawy uznajesz, że ten zapis narusza interesy właścicieli psów więc mają prawo go zaskarżyć. OK, jednak zaskarżając WM to wszycy jej członkowie ponoszą koszty - także powód.
Tak czy siak, brak w powyższym artykule cienia odpowiedzi na moje pytania.
Pytałem przede wszystkim czy jeśli nie można czegoś zakazywać (bo to godzi w interesy) to można podać pod głosowanie zapis "mieszkańcy zobowiązują się..."?
Jeśli właściciel psa zaskarżyłby zakaz wyprowadzania psów to zrozumiałe, sąd uznałby to za godzenie w interes. Jednak jeśli uchwała większością przyjęta zawiera zapis o zobowiązaniu to sąd może powiedzieć "cóż, może to i godzi w twój interes, ale się zobowiązałeś, boś jest mieszkańcem, a uchwała przeszła większością" - i w tym problem...
instruktor. jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Umowa o dzieło z firmą, a paragraf "Zobowiązanie do poufności/ zakaz konkurencji" (odpowiedzi: 4) Czy w podpisanej Umowie o Dzieło między Zleceniodawcą, a Zleceniobiorcą, w której zawarty jest punkt lojalnościowy (cytowany poniżej) powinna znaleźć...
§ "Zobowiązanie po stronie" (odpowiedzi: 1) Umowy powodujące powstanie zobowiązania finansowego po stronie Spółki. Jak ma się rozumieć : "zobowiązanie po stronie Spółki" - czy to...
§ Pismo: "Zobowiązanie do zachowania poufności" (odpowiedzi: 3) Witam, zwracam się do Was z pomocą. Otóż dostałem aneks do umowy, na którym jest nowe stanowisko project manager. Oprócz aneksu do podpisu dostałem...
§ Przedawnione zobowiązanie, sprawa "za plecami" i komornik (odpowiedzi: 2) Witam serdecznie, 2 tygodnie temu przyszedł do mnie komornik celem dokonania ustaleń egzekucyjnych w sprawie o której nie miałem pojęcia. Nie...
§ "przedmioty urządzenia domowego"-definicja (odpowiedzi: 29) Co zaliczamy do "przedmiotów urządzenia domowego" w myśl art : art. 829. Nie podlegają egzekucji: 1) przedmioty urządzenia domowego, pościel,...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 07:27.