Problem z umową najmu lokalu. - Forum Prawne

 

Problem z umową najmu lokalu.

Chronologiczny zapis wydarzeń jest następujący: 01. Podpisanie umowy najmu lokalu najemcy z zakładem pracy (okres PRL) 02. Czasy po 1990 roku - zakład pracy upada, nieruchomość kupuje osoba fizyczna (aneks do umowy - te same ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane


Odpowiedz
 
05-06-2013, 18:20  
guest_user
Stały bywalec
 
Posty: 2.449
Domyślnie Problem z umową najmu lokalu.

Chronologiczny zapis wydarzeń jest następujący:

01. Podpisanie umowy najmu lokalu najemcy z zakładem pracy (okres PRL)
02. Czasy po 1990 roku - zakład pracy upada, nieruchomość kupuje osoba fizyczna (aneks do umowy - te same warunki płatności czynszu).
03. 2006 rok - właściciel nieruchomości wypowiada najem z 3-letnim okresem wypowiedzenia.
04. Właściciel popada w długi oraz problemy karne - komornik zajmuje nieruchomość oraz wierzytelności z tyt. czynszu
05. Lokatorzy płacą czynsz komornikowi do kwietnia 2013 roku
06. 2013 rok - Komornik licytuje nieruchomość, nabywa ją kolejny właściciel (osoba fizyczna).

07. Właściciel przedstawia lokatorowi umowę najmu z 7x większym czynszem.

08. Lokator obliczając iż podwyżka czynszu przekroczyła 3% wartości odtworzeniowej lokalu (art. 8a ust. 4 ustawy o ochronie praw lokatorów) wezwał właściciela do przedstawienia przyczyny i kalkulacji

09. W odpowiedzi właściciel nie przedstawił kalkulacji. Jak twierdzi, ustawa o ochronie praw lokatorów go nie obowiązuje, albowiem uprzedni właściciel "porzucił lokal" a co za tym idzie, nie istniał stosunek najmu lokalu.

10. Lokator nie zgadza się z twierdzeniem właściciela i zamierza wystosować pozew o ustalenie zasadności podwyżki do Sądu.


- Rację ma właściciel czy lokator?
guest_user jest off-line  
05-06-2013, 20:03  
Lewanna
Moderator globalny
 
Lewanna na Forum Prawnym
 
Posty: 15.383
Domyślnie RE: Problem z umową najmu lokalu.

Trudno jednoznacznie wydać osąd. Nie znamy sytuacji.

Lokator ma rację, ale właściciel ma także pewne prawa.
Jeśli nieruchomość wymaga większych nakładów finansowych i remontów bo popada w ruinę to istnieje możliwość podwyższenia opłat na tyle, aby właściciela było stać na te remonty. Dochodzi jeszcze jakiś godziwy zysk dla niego, nie mówiąc o bieżących opłatach, ubezpieczeniach, podatkach...etc.
Lewanna jest off-line  
05-06-2013, 20:14  
Agnieszka3M
Ekspert
 
Posty: 24.298
Domyślnie RE: Problem z umową najmu lokalu.

ja mam spore wątpliwości czy jest umowa najmu.
Trochę enigmatycznie opisałeś okoliczności po zakończeniu okresu wypowiedzenia umowy
Agnieszka3M jest on-line  
05-06-2013, 21:35  
guest_user
Stały bywalec
 
Posty: 2.449
Domyślnie RE: Problem z umową najmu lokalu.

Cytat:
Napisał/a Agnieszka3M Zobacz post
ja mam spore wątpliwości czy jest umowa najmu. Trochę enigmatycznie opisałeś okoliczności po zakończeniu okresu wypowiedzenia umowy
Uprzedni właściciel wypowiedział najem i... cisza (sprawy o eksmisję -brak).

Kolejną korespondencją od tamtego czasu było zajęcie wierzytelności z tyt. opłacanego czynszu przez komornika - który to do kwietnia 2013r., był wpłacany bezpośrednio komornikowi.

Skoro nie było umowy najmu, to w takim razie jak istniała wierzytelność w postaci czynszu? (opłata za media była płacona oczywiście odrębnie). Stąd domniemam, iż stosunek najmu istniał i istnieje do tej pory a co za tym idzie, obecny właściciel (Art. 678. § 1 k.c) wstępuje w stosunek najmu na miejsce uprzedniego właściciela.

Nie wiem, czy brnę w dobrym kierunku... ?
guest_user jest off-line  
05-06-2013, 22:11  
Agnieszka3M
Ekspert
 
Posty: 24.298
Domyślnie RE: Problem z umową najmu lokalu.

umowa została wypowiedziana trochę za mało danych aby stwierdzić czy została czy została zawarta nowa umowa w 2009
Agnieszka3M jest on-line  
06-06-2013, 07:21  
guest_user
Stały bywalec
 
Posty: 2.449
Domyślnie RE: Problem z umową najmu lokalu.

Cytat:
Napisał/a Agnieszka3M Zobacz post
umowa została wypowiedziana trochę za mało danych aby stwierdzić czy została czy została zawarta nowa umowa w 2009
art. 11. ust. 6 ustawy o ochronie praw lokatorów

Cytat:
Jeżeli właściciel, który wypowiedział stosunek prawny na podstawie przepisu ust. 5 (to właśnie miało miejsce - 3 lata wypowiedzenia bez wskazywania lokalu zastępczego) nie zamieszkał w swoim lokalu lub zaprzestał w nim zamieszkiwać przed upływem pół roku od ustania wypowiedzianego stosunku prawnego, lokator jest uprawniony, według swojego wyboru, bąd źdo powrotu do lokalu na dotychczasowych warunkach bądź do żądania od właściciela zapłaty różnicy w czynszu i w opłatach, które płaci obecnie, w stosunku do tych, które płacił w ramach wypowiedzianego stosunku prawnego za okres jednego roku. Koszty przeprowadzki lokatora do lokalu ponosi właściciel. Właściciel jest nadto obowiązany do zapłaty lokatorowi kary ustawowej w wysokości 15 % wartości odtworzeniowej lokalu.
W 2009 roku upłynął termin wypowiedzenia - uprzedni właściciel nie zamieszkał w lokalu, nie prowadził żadnej korespondencji z lokatorem oraz nie złożył pozwu o eksmisję.
guest_user jest off-line  
06-06-2013, 09:56  
Agnieszka3M
Ekspert
 
Posty: 24.298
Domyślnie RE: Problem z umową najmu lokalu.

ale Ty przecież nie opuściłeś lokalu więc o jakim powrocie piszesz
po zakończeniu wypowiedzenia powinieneś wyprowadzić się bez dodatkowych pism ze strony wynajmującego.

idź do sądu ale najpierw do prawnika
Agnieszka3M jest on-line  
06-06-2013, 11:17  
guest_user
Stały bywalec
 
Posty: 2.449
Domyślnie RE: Problem z umową najmu lokalu.

Cytat:
Napisał/a Agnieszka3M Zobacz post
po zakończeniu wypowiedzenia powinieneś wyprowadzić się bez dodatkowych pism ze strony wynajmującego.
Czy "powinienem" jest tożsame z "muszę" w tym wypadku (aby ten konkretny przepis miał zastosowanie) ?

Cytat:
Art. 18. 1. Osoby zajmujące lokal bez tytułu prawnego są obowiązane do dnia opróżnienia lokalu co miesiąc uiszczać odszkodowanie.
2. Z zastrzeżeniem ust. 3, odszkodowanie, o którym mowa w ust. 1, odpowiada wysokości czynszu, jaki właściciel mógłby otrzymać z tytułu najmu lokalu. Jeżeli odszkodowanie nie pokrywa poniesionych strat, właściciel może żądać od osoby, o której mowa w ust. 1, odszkodowania uzupełniającego.
Było płacone regularnie, właściciel nie zażądał odszkodowania uzupełniającego...
guest_user jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ problem z umową najmu lokalu użytkowego (odpowiedzi: 15) Witam serdecznie, proszę o pomoc..... W dniu 7 maja br podpisałam umowę najmu lokalu użytkowego. Umowa sporządzona na czas nieokreślony z...
§ Podpis pod umową najmu lokalu (odpowiedzi: 2) 8 lat temu została podpisana umowa najmu lokalu. Bez mojej wiedzy posługując się moimi danymi osobowymi i składając nie mój podpis (tylko podobny)...
§ Problem z umową najmu lokalu (odpowiedzi: 3) Witam, Chciałbym prosić o pomoc i sugestie w rozwiązaniu dwóch problemów. Przez przeszło 7 lat prowadziłem działalność gospodarczą na potrzeby...
§ Problem z umową najmu lokalu (odpowiedzi: 1) Witam Mam problem z moja umową najmu lokalu. Sprawa wygląda następująco mieszkam w kamienicy która była miasta po xxx lat znalazł sie spadkobierca...
§ Czy wypowiedzenie najmu automatycznie rozwiązuje umowę najmu lokalu? (odpowiedzi: 2) Witam. Proszę o radę. Po 8 latach najmowania lokalu wypowiedziałam najem zgodnie z określonym w umowie miesięcznym terminem wypowiedzenia....
§ Problem z umową najmu lokalu. Proszę o pomoc! (odpowiedzi: 10) Witam, To mój pierwszy post na forum. Mam problem z interpretacją umowy, którą sporządził wynajmujący korzystając z pomocy prawnika. Od 6...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 17:57.