Droga konieczna i jej własność - czy takie coś istenieje w tym przypadku? - Forum Prawne

 

Droga konieczna i jej własność - czy takie coś istenieje w tym przypadku?

Ja i mąż mamy problem z sąsiadem.Mamy wydzieloną 80 metrową drogę aby dojechać do naszej działki.Jest to droga tzw.konieczna.Przed sprzedażą domu przez mojego teścia wraz z działką sprzedał on też udziały w 2/3 tej drogi ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane


Odpowiedz
 
31-08-2013, 15:06  
Domi822
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie Droga konieczna i jej własność - czy takie coś istenieje w tym przypadku?

Ja i mąż mamy problem z sąsiadem.Mamy wydzieloną 80 metrową drogę aby dojechać do naszej działki.Jest to droga tzw.konieczna.Przed sprzedażą domu przez mojego teścia wraz z działką sprzedał on też udziały w 2/3 tej drogi konieczniej.Ich działka nie była odgrodzona od naszej choc droga jest w tym samym miejscu co była przed grodzeniem.My z mężem posiadamy 1/3 udziału.Przed przeprowadzką nowego sąsiada jakieś 30 metrów od naszej działki była zamontowana prowizoryczna brama zamykana na skobel.Tak było przez kolejne trzy lata.Nie demontowaliśmy tej bramy gdyż sąsiadom powiedzieliśmy że w przyszłości chcielibyśmy mieć tutaj bramę.Nie powiedzieli na to nic ale też i nie zabronili.Dziś w momencie kiedy my chcemy bramę powiększyć i zrobić ją zamykaną oni wychodzą do nas z pretensjami że powiększamy sobie działkę,że oni nie wiedzieli że my będziemy robić bramę co de facto prawda jest inna i że nie zdajemy sobie sprawy ale to jest ich częśc działki.Mają racje że droga jest wspólna ale i my i oni jesteśmy jej właścicieliami i mamy udziały.My z tej drogi korzystamy codziennie ponieważ jest to jedyna możliwość wyjazdu z naszej działki.Utwardziliśmy ja i posadziliśmy tuje.Oni natomiast mają dwie bramy jedną od głównej ulicy drugą od naszej wspólnej drogi.Nie zagradzamy im wjazdu na działkę ani nic z tych rzeczy.Robimy bramę w tym samym miejscu w którym do tej pory była stara bramy zmieniamy ja na mocniejszą i tylko tyle o co tym ludziom chodzi.Podobno z tego co mówili to że w przyszłości będą chcieli 400 metrową działkę sprzedać w sumie mają 900 metrów i będą kopać media czy to zazdrość czy o co tu chodzi.Bo nam tak naprawdę jest obojętne czy brama będzie tam czy przy naszej działce.Ale wcześniej tej dyskusji nie było choć brama tam była.
Domi822 jest off-line  
31-08-2013, 20:07  
honefoss
Przyjaciel forum
 
Posty: 5.070
Domyślnie RE: Droga konieczna i jej własność - czy takie coś istenieje w tym przypadku?

Nie do końca rozumiem o co chodzi z tymi bramami, jednak jakby nie było to postawienie bramy na drodze będącej współwłasnością wymaga zgody co najmniej połowy udziałowców. Skoro sąsiad ma 2/3 udziałów i się na bramę nie zgadza, to brama zgodnie z prawem stanąć nie może. Możecie sąsiada prosić i przekonywać, nie możecie niczego żądać (tzn możecie tylko że to nic nie da...) Z drugiej strony, sąsiad też nie może sobie ot tak przyłączyć drogi do swojej działki (o ile to faktycznie jest jego zamiarem)
Na marginesie, albo macie współwłasność albo drogę konieczną (jedno wyklucza drugie).
honefoss jest off-line  
31-08-2013, 22:09  
Domi822
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Droga konieczna i jej własność - czy takie coś istenieje w tym przypadku?

Cytat:
Napisał/a honefoss Zobacz post
Nie do końca rozumiem o co chodzi z tymi bramami, jednak jakby nie było to postawienie bramy na drodze będącej współwłasnością wymaga zgody co najmniej połowy udziałowców. Skoro sąsiad ma 2/3 udziałów i się na bramę nie zgadza, to brama zgodnie z prawem stanąć nie może. Możecie sąsiada prosić i przekonywać, nie możecie niczego żądać (tzn możecie tylko że to nic nie da...) Z drugiej strony, sąsiad też nie może sobie ot tak przyłączyć drogi do swojej działki (o ile to faktycznie jest jego zamiarem)
Na marginesie, albo macie współwłasność albo drogę konieczną (jedno wyklucza drugie).
A więc tak nasza brama jest owszem postawiona w drodze wspólnej ale ta droga jest zarazem drogą konieczną bo innego dojazdu i wjazdu na naszą działkę mieć nie możemy.Brama ta stoi 1/3 naszego udziału w drodze.Nie mamy zamiaru tej drogi przywłaszczać sobie i ani nic z tych rzeczy.Kiedy dzieliliśmy działki z moim teściem a ojcem mojego męża to brama była osobiście robiona przez mojego teścia i męża właśnie w tym miejscu w którym do dziś była i sąsiadom nie przeszkadzała i dziś została zdemontowana po to aby zalać fundament pod nową większą bramę.Brama i ta stara i ta nowa co ma być na dniach stoi w niecałej połowie tej drogi do której w 2/3 udziały ma sąsiad my natomiast w 1/3.Niczemu ta brama zarówno ta stara jak i nowa nie koliduje.Sąsiad nada używa tej drogi wspólnej w takim samym zakresie jak przed tą nową bramą.My aby być grzecznym pytaliśmy sie czy nie mają nic przeciwko jeśli brama będzie w przyszłości zmieniana na inną i będzie w tym samym miejscu co ta stara.Nie wyrazili sprzeciwu.Dla nas równało sie to ze zgodą.Natomiast dziś zaczęli wymyślać ze oni będą sprzedawać działkę,że będą robić media itd.Dlatego ze ich działka jest podzielona na dwie połączone w jedną i wyskoczyli z tym ze będą sprzedawać działkę między nim a nami która ma 400 metrów.Mój mąż im powiedział że jeżeli ją sprzedadzą wtedy bramę zlikwiduje i tyle.Nie chcemy mieć żadnych problemów chociaż zdajemy sobie sprawę że nie mamy racji co do tej bramy w drodze która przed zakupem przez nich działki łącznie z udziałami w tej drodze była choć nie powinno jej tam być bo to jest droga wspólna.Nie rozumiem natomiast tylko jednej kwestii skoro brama ta stara tam była do tej pory czyli 3 lata z hakiem i im nie przeszkadzała to dlaczego teraz im przeszkadza skoro i otwierać sie będzie na naszą stronę i w niczym nie będzie im przeszkadzać.
Domi822 jest off-line  
01-09-2013, 09:55  
honefoss
Przyjaciel forum
 
Posty: 5.070
Domyślnie RE: Droga konieczna i jej własność - czy takie coś istenieje w tym przypadku?

Cytat:
Brama ta stoi 1/3 naszego udziału w drodze.
Precyzyjniej byłoby: obszar zajęty przez bramę stanowi współwłasność w której posiadacie 1/3 udziałów. Każdy dowolnie mały fragment drogi stanowi współwłasność w tej proporcji - dlatego nie można ze współwłasności wydzielić "swojej" części np 1/3 i stwierdzić, że pozostali udziałowcy nie mają do niej prawa (tzn można, ale trzeba to zrobić sądownie sądownie co w przypadku drogi bywa niewykonalne)


Cytat:
zdajemy sobie sprawę że nie mamy racji co do tej bramy
To o jaką poradę prawną wam chodzi?

Cytat:
to dlaczego teraz im przeszkadza
To pytanie raczej do sąsiadów ewentualnie do psychologa specjalizującego się w stosunkach sąsiedzkich Od strony prawnej wygląda to tak, że na drodze we współwłasności bramę można postawić tylko za zgodą większości udziałowców.
honefoss jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Droga konieczna przez grunt o nieustalonej własności? (odpowiedzi: 2) Pytanie: Czy sąd może wyznaczyć drogę konieczną przez grunt, którego własność nie jest do końca ustalona? W księgach wieczystych droga wyznaczona...
§ droga konieczna (odpowiedzi: 2) Założyłem sprawy o drogę konieczną, sąd niestety zwleka z rozpoczęciem sprawy, nadmieniam ze chodzi o drogę, która wchodzi w skład jego majatku, ale...
§ droga gminna a droga konieczna (odpowiedzi: 5) Jest droga dojazdowa do działek rekreacyjnych, która jest własnością gminy. Koniec tej drogi dobiega do granicy jednej z działek (działka X). Działka...
§ droga konieczna (odpowiedzi: 7) Witam Mam pytanie kupiłem działkę rolna ale dojazd do niej jest jeszcze przez dwóch właścicieli w mapkach jest droga tylko ze nie ma w akcie...
§ droga konieczna (odpowiedzi: 1) oddałem sprawę do sądu o tzw. drogę konieczną, i ze względów zdrowotnych żeby nie uczestniczyć w rozprawach udzieliłem pełnomocnictwa mojemu synowi,...
§ Droga konieczna, a współwłasność. (odpowiedzi: 7) Razem z sąsiadem mamy współwłasność do której należy dom wielorodziny oraz działka. Umownie działkę podzieliliśmy i niedawno sąsiąd zaczął budowę...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 23:04.