Zmiana zapisu w Księgach Wieczystych z "lokal niemieszkalny" na "lokal Mieszkalny" - Forum Prawne

 

Zmiana zapisu w Księgach Wieczystych z "lokal niemieszkalny" na "lokal Mieszkalny"

Witam Mam problem ze zmianą zapisu w KW . Opiszę krótko całą historię: zakupiłem strych kamienicy wraz z projektem budowlanym oraz prawomocnym pozwoleniem na budowę, oczywiście chodziło o adaptację na cele mieszkalne. Po zakończeniu prac ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane


Odpowiedz
 
02-09-2013, 13:09  
weekendman
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie Zmiana zapisu w Księgach Wieczystych z "lokal niemieszkalny" na "lokal Mieszkalny"

Witam
Mam problem ze zmianą zapisu w KW.
Opiszę krótko całą historię:
zakupiłem strych kamienicy wraz z projektem budowlanym oraz prawomocnym pozwoleniem na budowę, oczywiście chodziło o adaptację na cele mieszkalne.
Po zakończeniu prac zgłosiłem dokumenty do PINB, otrzymałem odmowę odbioru...
uzasadnienie (jako że kubatura budynku nie zmienia się) odbiór nie wymagany, nie będą się tym zajmować...
Po zaczerpnięciu informacji, co teraz, od ludzi w podobnych sytuacjach, doradzono mi żebym, zrobił inwentaryzacje po wykonawczą, i uzyskał "zaświadczenie o samodzielności lokali mieszkalnych" z wydziału architektury.
Po otrzymaniu nie wiem już ilu odmów z architektury (na przykład z powodu nieczytelnego podpisu na pieczątce imiennej architekta) udało się!
Otrzymałem zaświadczenie o samodzielności lokali mieszkalnych.
Złożyłem do sądu wniosek o zmianę wpisu w KW, dziś przyszła odmowa....
uzasadnienie:
Zgodnie z § 29 Rozporządzenia Ministra Sprawiedliwości z dnia 17 września 2001 w sprawie prowadzenia ksiąg wieczystych i zbiorów dokumentów lokal będący przedmiotem odrębnej własności oznacza się na podstawie aktu notarialnego lub orzeczenia sądu, a także wypisu z rejestru gruntów, wypisu z rejestru lokali lub wypisu z kartoteki lokali, chyba że odrębne przepisy stanowią inaczej.
Zgodnie z art. 31 ust! ustawy o księgach wieczystych i hipotece (ukwh) wpis może być dokonany na podstawie dokumentu z podpisem notarialnie poświadczonym, jeżeli przepisy szczególne nie przewidują innej formy dokumentu.
Przedłożona inwentaryzacja nie może być podstawą wpisu zmiany użytkowania lokalu, gdyż nie spełnia wymogów co do formy dokumentów mogących być podstawą wpisu w księdze wieczystej.
Zaświadczenia o samodzielności lokali przedłożone przez wnioskodawców wskazują, że dotyczą lokali mieszkalnych, lecz jednocześnie wskazano w nich wyraźnie, że nie stanowią urzędowego poświadczenia zmiany sposobu użytkowania.
Wnioskodawcy nie przedłożyli żadnych innych dokumentów. Stanowi to przeszkodę do dokonania żądanego wpisu.
Biorąc powyższe pod uwagę wniosek o wpis oddalono na podstawie art 626 9 k.p.c

Sprawa dzieje się w Krakowie (podgórze)

Przy składaniu wniosku zostałem zapewniony że jak coś będzie brakowało to się upomną...
mam 7 dni na złożenie skargi...
Dodam że sprawa od samego początku licząc trwa ponad 2 lata, i niestety biurokracja kosztuje więcej nerwów niż nieuczciwe ekipy budowlane....
Proszę o poradę co teraz mam zrobić, czy pisać tą skargę, jeśli nie to jak mogę uzyskać zapis w KW że mieszkania są mieszkaniami?
z góry dziękuje za wszelką pomoc.
weekendman jest off-line  
02-09-2013, 13:24  
użytkownik1052
Użytkownik
 
Posty: 292
Domyślnie RE: Zmiana zapisu w Księgach Wieczystych z "lokal niemieszkalny" na "lokal Mieszkalny

Udać się do starostwa po "wypisu z rejestru lokali lub wypisu z kartoteki lokali" i wysłać do sądu. na Takim wypisie powinna znajdować się pieczątka że służy jako podstawa wpisu do Księgi Wieczystej. Koszt 12 zł.
użytkownik1052 jest off-line  
02-09-2013, 13:33  
weekendman
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: Zmiana zapisu w Księgach Wieczystych z "lokal niemieszkalny" na "lokal Mieszkalny

dzięki za radę
Rozumiem żeby udać się do urzędu miasta i taki wypis uzyskać, ale czy mam go dołączyć do skargi czy wniosek na nowo składać?
weekendman jest off-line  
02-09-2013, 13:39  
użytkownik1052
Użytkownik
 
Posty: 292
Domyślnie RE: Zmiana zapisu w Księgach Wieczystych z "lokal niemieszkalny" na "lokal Mieszkalny

Złożyć nowy wniosek, nie widzę zasadności do złożenia skargi (ze względu na niewłaściwy dokument). Udać się do starostwa, chyba że przy urzędzie miasta jest oddział starostwa.
użytkownik1052 jest off-line  
02-09-2013, 14:32  
weekendman
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: Zmiana zapisu w Księgach Wieczystych z "lokal niemieszkalny" na "lokal Mieszkalny

No więc wykonałem kilka telefonów, starostwo zajmuje się rejonami po za miastem, jeśli sprawa dotyczy miasta odsyłają do urzędu miasta wydział geodezji i kartografii.
Tam powiedziano mi że nie prowadzą rejestru czy kartoteki dla dzielnic innych niż Śródmieście. Dla pozostałych dzielnic jest tylko wypis z rejestru gruntów, czyli mapka z działką na której znajduje się kamienica.... Wypis z rejestru gruntów był załączony do dokumentacji potrzebnej do uzyskania zaświadczenia o samodzielności lokali, przy okazji musiałem prostować błędy urzędnicze co do ilości kondygnacji....
weekendman jest off-line  
02-09-2013, 15:44  
użytkownik1052
Użytkownik
 
Posty: 292
Domyślnie RE: Zmiana zapisu w Księgach Wieczystych z "lokal niemieszkalny" na "lokal Mieszkalny

Więc musisz dołączyć do wniosku "zaświadczenie o samodzielności lokalu mieszkalnego" w oryginale.

Nie wiem czemu tak się upierasz żeby w księdze był taki zapis, najważniejsze że w UM jest taki dokument na podstawie którego można się zameldować.

Rękojmia wiary ksiąg wieczystych dotyczy działu II i IV.
użytkownik1052 jest off-line  
02-09-2013, 15:48  
weekendman
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: Zmiana zapisu w Księgach Wieczystych z "lokal niemieszkalny" na "lokal Mieszkalny

"Zaświadczenie o samodzielności lokali mieszkalnych" (sprawa dotyczy 2 mieszkań) było dołączone w oryginale.
weekendman jest off-line  
02-09-2013, 16:12  
weekendman
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: Zmiana zapisu w Księgach Wieczystych z "lokal niemieszkalny" na "lokal Mieszkalny

Rozmawiałem z notariuszem który kilka takich spraw przeprowadzał i poradził mi żebym znalazł biegłego z zakresu budownictwa który stwierdzi pisemnie że mieszkania są mieszkaniami i jego opinie dołączył do skargi na odmowę. Czy ktoś próbował już takim sposobem? jakieś ewentualne namiary na biegłego ze stosownymi uprawnieniami... jest tylko 7 dni na skargę.
weekendman jest off-line  
02-09-2013, 16:48  
Inwestorwroclove
Stały bywalec
 
Posty: 968
Domyślnie RE: Zmiana zapisu w Księgach Wieczystych z "lokal niemieszkalny" na "lokal Mieszkalny

To niestety coraz bardziej powszechny w administracji objaw nie przyjmowania do wiadomości tego co się zdarzyło z mocy prawa. Liczy się tylko kwit z pieczątką.

W tej sprawie PINB zachował się BARDZO MĄDRZE! Niestety dla Ciebie - bo gdyby zrobił niezgodnie z przepisami i przyszedł na kontrolę (jak postąpiło by wiele PINB w tej sytuacji) to (o ile by czegoś nie znaleźli) miałbyś kwit. Mądrze też zrobił UM bo wydał zaświadczenie o samodzielności do czego był w tych okolicznościach zobowiązany. I to powinno wystarczyć Sądowi no ale niestety nie wystarczyło...

No ale konstruktywnie - dokumentem potwierdzającym przebudowę i zmianę użytkowania jest projekt budowlany i dokumenty podpisane przez kierownika (i może architekta) o zakończeniu budowy. To są własnie "biegli w tej sprawie". Przecież tak samo zmianę użytkowania robi się na zgłoszenie i żadna kontrola PINB nie jest potrzebna! Prawo tak stanowi - widocznie Sądy uczą teraz czego innego...

Ale rozumiem bo sam mam do czynienia z takimi zachowaniami.

Masz jednak też też dokument od PINB! Dlatego proponuję złożyć właśnie dokument z PINB o odmowie odbioru. Gdyby Sąd nadal chciał jeszcze jakiś kwit to możesz wystąpić do PINB (albo UM) o zaświadczenie.

Kłopot tylko jak mądrze napisać wniosek by wyczerpywał przesłanki art 217§1 (aby nie przeszli do §2 bo wtedy prawdopodobnie odmówią). Żaden przepis tego nie wymaga ale proponuję jako "przepis prawa" przedstawić właśnie to wezwanie z Sądu - na pewno Sąd powołał się na jakiś przepis jako podstawa tego wezwania.
Inwestorwroclove jest off-line  
02-09-2013, 17:48  
weekendman
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a użytkownik1052 Zobacz post
Nie wiem czemu tak się upierasz żeby w księdze był taki zapis, najważniejsze że w UM jest taki dokument na podstawie którego można się zameldować.
Zależy mi na tym nie tylko ze względu na wartość mieszkań problemów przy ewentualnej sprzedaży ale również z powodu banku który domaga się takiego zapisu, bo inwestycja była oczywiście kredytowana.
na dzień dzisiejszy już nie dopełniłem terminu dokonania zapisu więc jest to wystarczający dowód żeby bank umowę kredytową wypowiedział. O czym mi niestety regularnie przypomina. Nie chce nawet myśleć co by było jak by do tego doszło....

do Inwestorwroclove:
Zadzwoniłem do biegłego sądowego w sprawach budowlanych i też poradził mi abym odmowę PINB do skargi dołączył.
Czytając Twój post mam wrażenie że sugerujesz nowy wniosek a nie skarżenie aktualnego?
Plan jaki się wyłania po tych kilku rozmowach rodzi się taki:
Skarżę odmowę:
do skargi załączam
*operat wykonany przez biegłego sądowego (będzie zawierał to samo co inwentaryzacja po wykonawcza + opisowo każdy warunek jaki musi spełniać lokal mieszkalny spełniony z pieczątką gościa z uprawnieniami + zdjęcia)
*wypis z rejestru gruntów (na wszelki wypadek)
*odmowa PINB
Skargę napisze notariusz
i tu nie bardzo rozumiem (on pewnie będzie wiedział ) o co chodzi z tym art 217§1 (2)
czy KPC?
Nie rozumiem też ostatniego zdania Twojej wypowiedzi, nie mam wezwania tylko odmowę...

Czy jest coś jeszcze co powinienem załączyć do skargi aby zwiększyć szanse na powodzenie?
weekendman jest off-line  
02-09-2013, 18:18  
Inwestorwroclove
Stały bywalec
 
Posty: 968
Domyślnie RE: Zmiana zapisu w Księgach Wieczystych z "lokal niemieszkalny" na "lokal Mieszkalny

To oczywiste że ta zmiana jest ważna. Sąd powinien to zrobić. Znam sytuację identyczną - były trudności na wcześniejszych etapach - Sąd za to elegancko wydzielił księgę wieczystą z księgi nieruchomości bez żadnych ale.

A co do tego banku - czy dobrze rozumiem że już jest kw na ten strych tylko Sąd nie chce zmienić rodzaju nieruchomości?
Inwestorwroclove jest off-line  
02-09-2013, 20:07  
weekendman
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: Zmiana zapisu w Księgach Wieczystych z "lokal niemieszkalny" na "lokal Mieszkalny

lokale mają już swoje księgi wieczyste, ale w cale nie było to takie proste. wydzielenie nastąpiło teoretycznie przy kupnie, mówię teoretycznie bo 3 razy pisaliśmy akt notarialny żeby wszystkie widzi mi się sądu zadowolić... temat na inny post
Jest KW dla lokali, jest zapis niemieszkalne, sąd nie chce zmienić zapisu na mieszkalne....

Panie premierze! jak tu inwestować w nieruchomości?
weekendman jest off-line  
02-09-2013, 20:17  
Inwestorwroclove
Stały bywalec
 
Posty: 968
Domyślnie RE: Zmiana zapisu w Księgach Wieczystych z "lokal niemieszkalny" na "lokal Mieszkalny

Nie znam się na działaniu Sądu wieczystoksiegowego, ale skarga może całą sprawę zablokować nie wiadomo na jak długo. Może warto zatem ponownie złożyć wniosek już z tą odmową PINB i pismem, które to właściwie opisuje? Uważam, że to pismo (decyzja?) PINB jest najważniejsza gdyż zapewne napisano tam o tym ze nastąpiła zmiana i ze z mocy prawa użytkowanie po zmianie jest możliwe bez obwarowania jakimś warunkiem postępowania administracyjnego.

Skoro jest kw na tą nieruchomość to co przeszkadza aby bank dokonał na nią wpisu hipoteki?
Inwestorwroclove jest off-line  
02-09-2013, 20:41  
weekendman
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: Zmiana zapisu w Księgach Wieczystych z "lokal niemieszkalny" na "lokal Mieszkalny

Czyli uważasz że skarga wydłuży całą sprawę?! ja właśnie myślałem odwrotnie, na tą decyzję czekałem z 3 miesiące i właśnie dlatego myślałem że jak zaskarżę decyzję będzie szybciej... przeczytałem ponownie decyzję PINB i kluczowe moim zdaniem jest tam zdanie uzasadnienia:"Gdy postępowanie z jakiejkolwiek przyczyny stało się bezprzedmiotowe w całości albo w części, organ administracji publicznej wydaje decyzję o umorzeniu postępowania odpowiednio w całości albo w części"
co też uczynił...
z tego co wiem w momencie wydawania pozwolenia na budowę było ono wymagane, jak już budowa była ukończona nie było....

Problemu z wpisem do hipoteki nie ma, z resztą jest wpis jest, bank się czepia że zabezpieczeniem kredytu po umówionym czasie miały być mieszkania a cały czas są gówno warte strychy...
weekendman jest off-line  
02-09-2013, 20:51  
Inwestorwroclove
Stały bywalec
 
Posty: 968
Domyślnie RE: Zmiana zapisu w Księgach Wieczystych z "lokal niemieszkalny" na "lokal Mieszkalny

Cytat:
Napisał/a weekendman Zobacz post
Problemu z wpisem do hipoteki nie ma, z resztą jest wpis jest, bank się czepia że zabezpieczeniem kredytu po umówionym czasie miały być mieszkania a cały czas są gówno warte strychy...
aaaa - no tak!

faktycznie ten Sąd bardzo szybko uwolnił się od załatwienia sprawy. W tej kwestii (czy zażalenie czy ponowny wniosek) zapewne notariusz będzie się orientował najlepiej.

Niestety sprawa wygląda tak jakby ten Sąd oczekiwał na nieco inny argument... W tej sprawie nic więcej nie pomogę gdyż jest ona oczywista i powinna zostać załatwiona.

Co zaś do tego pisma PINB to sądzę że znajdziesz tam lepszy kawałek - o powodach umorzenia (to była decyzja?) - czyli że zakończono roboty, złożono prawidłowo wniosek, ale ponieważ PB nie przewiduje żadnego obowiązku działania organów ponieważ po formalnym zakończeniu robót obiekt z mocy prawa nabył prawo użytkowania w inny sposób - czy coś takiego - na pewno coś takiego tam jest. Musi być.
Inwestorwroclove jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ "powinno" = "byłoby dobrze, gdyby" czy "bezwzględnie musi"? (odpowiedzi: 3) Pytanie: Co w języku prawnym dokładnie znaczy wyraz "powinno"? "Byłoby dobrze, gdyby" czy "bezwzględnie musi"? Dotyczy: Rozporządzenia ministra...
§ Co dokładnie znaczy "oddać wynajęty lokal do bezpłatnego używania" (odpowiedzi: 1) Witam. W nowej umowie wynajmu mieszkania został zawarty wpis zabraniający mi wynająć, podnająć ani oddać do bezpłatnego używania lokalu lub jego...
§ Odwołanie od wyroku sądu, apelacja, zmiana "bez orzekania" na "z orzekaniem" o winie (odpowiedzi: 4) Witam, w styczniu złożyłem pozew rozwodowy bez orzekania o winie, jesteśmy po pierwszej rozprawie i ogłoszeniu wyroku. właśnie czekam na...
§ Zmiana z "bez orzekania o winie" na "z wyłącznej winy małżonki" - można? (odpowiedzi: 3) Pytam w imieniu kolegi, nie chce zakładać konta. Wydawało się, że doszło między nim a żoną do porozumienia. Mieli się rozwieść pokojowo jak dwoje...
§ Jeden lokal - "dwie lady" (odpowiedzi: 8) Witam serdecznie, chce wynająć jeden lokal użytkowy o powierzchmi 66 metrów. Jest jedno wejście i lokal jest pod jednym adresem. Jak wygląda...
§ Nagła zmiana "umowy o pracę" na "umowę zlecenie" (odpowiedzi: 1) Witam. Mój Tato był zatrudniony na umowę o pracę na czas określony, umów było trzy - jedna po drugiej (łącznie 5 lat). 31 lipca zakończyła się...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:02.