Zwrot zaliczki w przypadku niewykonania umowy przez kupującego - Forum Prawne

 

Zwrot zaliczki w przypadku niewykonania umowy przez kupującego

Witam Mam pytanie odnośnie zwrotu zaliczki. Może na początku nakreślę sprawę ... Mianowicie rok temu postanowiliśmy z Żoną, że zamieszkamy razem z Teściami w domku z działką, która należy do Teścia (spadek po rodzicach). Umówiliśmy ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane


Odpowiedz
 
08-11-2013, 22:27  
MasterRed
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie Zwrot zaliczki w przypadku niewykonania umowy przez kupującego

Witam
Mam pytanie odnośnie zwrotu zaliczki.
Może na początku nakreślę sprawę ...
Mianowicie rok temu postanowiliśmy z Żoną, że zamieszkamy razem z Teściami w domku z działką, która należy do Teścia (spadek po rodzicach).
Umówiliśmy się, że kupimy za połowę ceny od Teściów nieruchomość, a połowa moja Żona otrzyma w formie darowizny - jako córka, nie do końca wiem, czy tak można zrobić). Mieszkamy razem prawie rok i ... Teście zmienili zdanie ... nie wnikam w szczegóły, ale są nie miłe ... Teście chcą kwotę x - powstała z wyniku wyceny nieruchomości + kwotę y - cena z nieba około +25%. W związku z tym, że wyremontowaliśmy parę pomieszczeń i kwota zrobiła się 30000zł, podpisaliśmy umowę przedwstępną zawierającą tą kwotę i w załączniku kolejne raty za nieruchomość (obecnie około 45000zł - jako zaliczka). Dopisaliśmy datę spisania umowy sprzedaży oraz datę wyprowadzenia się Teściów oraz, kto pokrywa koszty opłat (ich wysokości np 1/2) oraz koszty dużych remontów 1 oni/ 4 my w związku z tym, że będziemy tam mieszkać. Niestety trwało to 2 miesiące, gdyż Teście się zastanawiali ile nam jeszcze dopisać ... dopisali również, że
"Sprzedawca zastrzega sobie prawo do współdecydowania o zakresach prac i dysponowania 1/2 nieruchomości do momentu wyprowadzenia się" - co nie było dobrym pomysłem
oraz
"w przypadku niewykonania umowy przez kupującego, wniesiony zadatek będzie podlegać odrębnemu rozliczeniu według wartości na dzień wypowiedzenia umowy przez kupującego" - nie do końca rozumiem co ten zapis oznacza ze strony prawnej

Wszystko by było powiedzmy ok, gdyby nie to, że Teście uznali, że skoro ma to być nasze, to mamy sami remontować i dbać o nieruchomość oraz płacić za materiały oraz robociznę (lub samemu to wykonywać) - nie powiem, że nic nie robią, bo coś tam pokosili, pograbili liście, czy przygotowali podpałkę do pieca - robię to samo, tak dla pewności Ale wszystkie prace remontowe sam zaczynałem, Teściu coś mi tam pomagał, coś porobił, ale potem zostawiał mnie przeważnie z dokończeniem prac - np opaski wokół domu, czy remontem pomieszczeń gospodarczych. Oczywiście swoje wysłuchałem od Teściowej dlaczego robię, to czy tamto, bo przecież po co - z resztą Teściowa dniami patrzy na TV i chamsko się do mnie i Żony odzywa.
Ponieważ z Żoną powiedzmy, że dosyć mocno psychicznie jesteśmy dołowani, obrażani, a prace wokół nieruchomości są zaniedbane (a należe do osób chciącyć wrócić do domu wyremontowanego domu i nie lubie tego syfu, który jest utrzymywany obecnie), bo blokowane lub zlewane przez Teściów planujemy rozwiązać umowę - oczywiście będzie z tym problem ... ale

sedno mojego opowiadania, co z zadatkiem, tymi 45000zł skoro jest zapis, że z naszej winy umowa będzie rozwiązana - bo od niej odstępujemy, to czy możemy go jakoś odzyskać ? (choć spisałem już tą kwotę na straty) oraz co mam zrobić, by prawnie zakończyć umowę przedwstępną ? by potem się nie okazało, że Teście nas pozwą lub jeszcze będziemy musieli im płacić odszkodowanie ... ?

Pozdrawiam i bardzo dziękuję za pomoc, nie mamy już z Żoną sił - wyprowadzamy się.
MasterRed jest off-line  
09-11-2013, 06:58  
szu_szu
Stały bywalec
 
Posty: 441
Domyślnie RE: Zwrot zaliczki w przypadku niewykonania umowy przez kupującego

opisałeś to w taki sposób, że nawet chcąc pomóc, kompletnie nie wiem o co chodzi.
szu_szu jest off-line  
09-11-2013, 09:19  
MasterRed
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Zwrot zaliczki w przypadku niewykonania umowy przez kupującego

Co konkretnie, starałem się to prosto napisać, na tyle ile to było możliwe.
W skrócie, Teściu dostał w spadku po rodzicach nieruchomość, postanowiliśmy razem w niej zamieszkać, by zmniejszyć koszty utrzymania tak na prawdę dla Teściów. Wyremontowaliśmy łazienkę, kuchnię, 2 pokoje i umeblowaliśmy wszystko za nasze pieniądze - praca własna, wyszło około 2x tysięcy, potem doszły prace na podwórku i kwota przebiła 3x tyś. zł, ponieważ zauważyliśmy z Żoną, że traktują nas jak studnia bez dna - 95% naszych dochodów idzie na opłaty, na jedzenie, często pożyczam od moich Rodziców, więc postanowiliśmy spisać umowę, by "zabezpieczyć wkład, który już tam włożyliśmy" i by potem Teście nie zmienili zdania i nas wyrzucili - nie jesteśmy tam zameldowani ... No i powstała umowa - 2 miesiące spisywania, bo Teście szukali kruczków by w razie czego mieć na nas haka. Spisaliśmy w końcu umowę (tylko to co zacytowałem mnie martwi reszta umowy jest ok). Problem w tym, że obecnie nic nie robią, nie remontują, my z Żoną pracujemy, sami gotujemy do siebie, nawet mleko w lodówce jest osobne.
Obecnie włożyliśmy tam 45000zł i nie damy już rady psychicznie i zdrowotnie by nadal to ciągnąć - dla mnie to znęcanie psychiczne - choć brzmi to może śmiesznie, ale śmieszne nie jest.
Tak samo nie miej wrażenia odnośnie tego, że to są rodzice mojej Żony, bo nie ma to już obecnie żadnego znaczenia.
Nie twierdzę, że jesteśmy bez winy, ale powiedziałbym, że naszą winą jest, to że się na to zgodziliśmy, bo cóż ja jestem wychowany tak, że najbliższa rodzina jest najważniejsza ...

Chcę tylko wiedzieć, co mam zrobić, by umowę zerwać - rozumiem, że to bedzie zerwanie umowy z winy kupującego - ale muszę chyba jakoś to oświadczyć, najlepiej na piśmie i jak to napisać.

Nie jestem mściwy, ale ten rok piekła, który przeżywamy - to nawet bym się skusił, by napisać pismo, ze to z ich winy, gdyż nie dbali o nieruchomość ich wkład ogranicza się, to rzeczy eksploatacyjnych typu: koszenie trawy, raz zgarniali liście, Teściu zrobił podpałkę, ale dla mnie się to nie liczy, gdyż sam to robię.

Tak na marginesie, to Teściu załatwia 4 miesiące już odbiór śmieci z naszej posesji i nadal nawet nie zadzwonił do firmy. Dopiero po telefonie mojej Żony przywieziono nam worki na śmieci bio i odebrali liście, które sami zgrabiliśmy - oczywiście Żona od teściowej otrzymała reprymendę dlaczego coś takiego robi za ich plecami .....

Pozdrawiam
MasterRed jest off-line  
09-11-2013, 10:26  
MasterRed
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Zwrot zaliczki w przypadku niewykonania umowy przez kupującego

Staram się nie być mściowy, ale chce zabezpieczyć nas od odpowiedzialności za niedotrzymanie umowy w razie czego .... bo niestety, nie spodziewaliśmy się z Żoną, że właśni rodzice mogą coś takiego zrobić.

Myślałem, by wysłać listownie za potwierdzeniem odbioru pismo, mniej więcej coś w tym temacie:

Dotyczy: Odstąpienia od umowy przedwstępnej sprzedaży nieruchomości =numer działki=

Z powodu braku zaangażowania Sprzedawcy w planowanie oraz remontowanie nieruchomości przy ulicy *** oraz z powodu braku wykonywania bieżących napraw i konserwacji lub zabezpieczenia dóbr znajdujących się na terenie nieruchomości odstępuję od umowy przedstępnej sprzedaży nieruchomości =nr działki= oraz żądam zwrotu zadatku zgodnie z KC Art.394 do dnia 31 grudzień 2019 roku.

i tak czy tak, nie oddadzą nam tych pieniędzy, ale wolałbym mieć zabezpieczenie, gdyby jednak poszli do sądu.

Proszę o pomoc
MasterRed jest off-line  
09-11-2013, 10:54  
szu_szu
Stały bywalec
 
Posty: 441
Domyślnie RE: Zwrot zaliczki w przypadku niewykonania umowy przez kupującego

nie wiem właśnie jak wyglądała umowa, więc nie wiem czy możesz odzyskać zadatek i nie wiem czy możesz odzyskać nakłady poniesione na remont.

z pierwszego posta zrozumiałem, że nieruchomość w całości miała należeć do Was. Połowę miała żona dostać, a połowę kupić.

Jeżeli dobrze zrozumiałem, to musicie doprowadzić do sytuacji, żeby mieć dom w całości. Później zadecydujecie co zrobicie.
szu_szu jest off-line  
09-11-2013, 11:07  
MasterRed
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Zwrot zaliczki w przypadku niewykonania umowy przez kupującego

Rozumiem.
W umowie jest zawarte, że jeżeli sprzedający odstąpi od umowy, to zwróci on na rzecz kupującego w skrócie te 45tyś zł. Problem w tym, że oni nie zerwą normalnie umowy, tylko no nie czarujmy się specjalnie nas gnębią i wykorzystują, dlatego my jako kupujący zrywamy umowę, choć moim zdaniem oni nie wywiązują się z niej, gdyż nie dbają o nieruchomość. Wieczorem wkleję umowę, to rozjaśni obraz.
Z jednej strony należy nam się odzyskanie tych pieniędzy, gdyż cóż spłacamy kredyty pobrane na moją Żonę, z drugiej nie chce mieć już z nimi nic wspólnego, tylko chciałbym się zabezpieczyć, by potem w związku z umową nie będą nas ciągnąc po sądach ...
MasterRed jest off-line  
09-11-2013, 15:46  
MasterRed
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Zwrot zaliczki w przypadku niewykonania umowy przez kupującego

Umowa:

"Sprzedający zobowiązuje się wyprowadzić do dnia 31.12.2015 r. i do tego czasu pokrywać opłaty za media w wysokości 3/5, opłacać 1/2 podatków związanych
z nieruchomością, a także opłacać 1/2 kosztów niezbędnych remontów związanych z bieżącym utrzymaniem nieruchomości w stanie nie gorszym niż w dniu spisania niniejszej umowy. W przypadków dużych remontów typu: naprawa/wymiana C.O., dachu lub podłóg, Sprzedający zobowiązuje się do pokryć 1/4 części kosztów.
§ 2.
Strony postanawiają, że przyrzeczona umowa sprzedaży zostanie zawarta nie później niż do dnia 30.06.2018 roku za cenę 260 000 PLN (słownie: dwustu sześćdziesięciu tysięcy złotych). Kupujący zapłaci wyżej wymienioną kwotę
w miesięcznych ratach w wysokości nie mniejszej niż 1300zł w ciągu 8 lat licząc
od dnia podpisania niniejszej umowy. Kupujący zobowiązuje się do przekazania
w rozliczeniu umowy sprzedaży mieszkania własnościowego (o wartości 70000zł) przy ulicy
§ 3.
1. Sprzedawca oświadcza, że otrzymał zadatek w ratach zgodnie z Tabelą rat (załącznik 1).
2. W przypadku niewykonania umowy przez Sprzedawcę, zwróci on Kupującemu wniesioną kwotę zgodnie z Tabelą rat i dodatkowo 13000 zł kosztów poniesionych wstępnie na remont nieruchomości, oraz koszty poniesione z tytułu utrzymania nieruchomości od dnia sporządzenia niniejszej umowy do czasu wyprowadzki Sprzedawcy.
3.Sprzedawca zastrzega prawo do współdecydowania o zakresach prac i dysponowania ½ nieruchomości do momentu wyprowadzenia się.
4. W przypadku niewykonania umowy przez Kupującego, wniesiony zadatek będzie podlegać odrębnemu rozliczeniu według wartości na dzień wypowiedzenia umowy przez Kupującego.
§ 4.
1 . Sprzedający oświadcza, że powyższa nieruchomość jest wolna od jakichkolwiek ciężarów, obciążeń, roszczeń i hipotek oraz innych wad prawnych.
2. Gdyby po zawarciu niniejszej umowy ujawniło się istnienie jakiegokolwiek obciążenia zbywanego prawa, Sprzedawca zobowiązuje się je uregulować.
§ 5.
Wszelkie oświadczenia i zawiadomienia, jak również zmiana umowy wymagają dla swej ważności formy pisemnej.
§ 6.
W sprawach nieuregulowanych postanowieniami niniejszej umowy mają zastosowanie przepisy kodeksu cywilnego.
§ 7.
Umowę sporządzono w 2 jednobrzmiących egzemplarzach, po jednym dla każdej ze stron umowy. "
MasterRed jest off-line  
10-11-2013, 06:42  
szu_szu
Stały bywalec
 
Posty: 441
Domyślnie RE: Zwrot zaliczki w przypadku niewykonania umowy przez kupującego

faktycznie trzeba było długo myśleć nad tą umową.
1. Czy Sprzedający wywiązują się ze swojej części umowy?
2. Zadatek powinien być zwrócony w podwójnej wysokości w przypadku niewykonania umowy przez Sprzedającego
3. W treści umowy pojawia się jakieś mieszkanie. Nie można tego przyspieszyć?

Nawiasem mówiąc fajnych masz teściów...
szu_szu jest off-line  
10-11-2013, 21:52  
MasterRed
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Zwrot zaliczki w przypadku niewykonania umowy przez kupującego

1. Nie mogę napisać, że nie, bo tam rozpalanie w piecu i drobne rzeczy (np. podpałka, czy jakieś pozamiatanie) to robią. Czy płacą jako właściciele, cóż tego się nie dowiem, ale skoro mam prąd i wodę, to tak, czy w terminie mało możliwe, bo też kolorowo nie mają, ale to przez to, że wzięli kredyt na przepis 30000zł i przepieprzyli ... dlatego musiałem, że Żoną zapłacić za opłaty spadkowe teścia. Ogólnie, umowa jest tak skonstruowana, że mało możliwe, żeby się nie wywiązywali, oprócz tego, że sami od siebie nie sprzątają np pomieszczeń gospodarczych, czy podwórka. Ich zawsze trzeba przymusić, np ja coś zaczynam, to mi teściu pomoze, a potem mnie z tym zostawia (np opaska wokół domu; trawnik - trzeba było wykopać dobre parę taczek cegieł, kamieni, złomu i zasiać trawę, trochę to trwało, porządku przed zimą - robiłem z Żoną).
2. Wiem, ale jak napisać takie pismo, już nawet bym to zlał, tylko chciałbym odzyskać te 45tys zł, więc z tego co wyczytałem się tak stanie, jak podpiszemy za porozumieniem stron, prawda ?
3. Mieszkanie ma być jako rozliczenie, choć cenę sami sobie ustalili, a myśmy tam władowali z 20000zł.

Nie, nie można przyspieszyć, bo teściu choć powiedział, że przepis będzie jak się wyprowadzą, okłamał nas - kolejny raz - i powiedział, że będzie zgodnie z umową, czyli w 2018 ... do tego czasu tutaj wszystko zarośnie lub ja wykituje z chorym sercem.

Ta sprawa jeszcze jest bardziej skomplikowana, ale nie ma sensu się rozpisywać, gdyż mieszkanie choć jest nasze, to teście twierdzą, że ich
Dalej ogólnie za nieruchomość zgodnie z wyceną przeprowadzoną przez firmę jest 260tys zł, ale nas to będzie kosztować 306tyś. Kolejny drobny remont, by można było tutaj żyć nie jak w namiocie na podwórku, to 20tyś zł.

Teściów mam świetnych ... bo już nie wspominam, że Żonę traktują jak śmiecia, a mnie jak najgorszego gnoja, jak to zięcia widocznie za mało im daje kasy - bo przecież powinienem mieć drugi etat jeżeli chce mieć ten dom.
Niestety, oni zawsze mieli na nas haka, a my byliśmy łatwowierni, bo cóż to są rodzice .......

Ogólnie chciałbym napisać pismo, gdyż cóż muszę to zrobić tak by przemycić kc art 394 par 3, bo na inny mi się nie zgodzą. Pytanie, czy musi być data zwrotu zadatku ? Czy jest jakiś określony okres ?

Dlatego może napiszę pismo w takim stylu:

Dotyczy: Odstąpienia od umowy przedwstępnej sprzedaży nieruchomości =numer działki=

Zgodnie za porozumieniem obu strona następuje rozwiązanie umowy ?

Napiszę tak, nie chcę tego wykorzystywać, ale w razie czego przedstawiając to pismo w sądzie chcę by teście oddali nam to co tak na prawdę nam ukradli - bo inaczej tego nie można nazwać.
MasterRed jest off-line  
10-11-2013, 22:10  
MasterRed
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Zwrot zaliczki w przypadku niewykonania umowy przez kupującego

Znalazłem coś takiego:
Pamiętajmy, że choć data rozwiązania umowy przedwstępnej jest datą wymagalności roszczenia o zwrot zadatku, roczny termin przedawnienia z art. 390 Kodeksu Cywilnego odnosi się do tych roszczeń, które zostały w nim wyraźnie wymienione. Roszczenie o zwrot zadatku wręczonego przy zawarciu umowy przedwstępnej podlega przedawnieniu z upływem lat 10 od daty, w której stało się wymagalne.
Czyli w tym przypadku - hipotetycznie - do roku czasu powinienem zadziałać.
Myślę sobie tak - trochę brutalnie, ale w naszym przypadku, to i tak łagodnie:
Podpisujemy, to:
Dotyczy: Odstąpienia od umowy przedwstępnej sprzedaży nieruchomości =numer działki=

Zgodnie za porozumieniem obu strona następuje rozwiązanie umowy ?
A potem do roku czasu wysyłam im pismo, że mają czas do dnia np 31.12.2020, by oddać nam zadatek. Termin ustalony jest tak, by mogli go spłacić .. - sprzedać nieruchomość komuś lub nam, jak jednak do tego dojdzie, gdyż nawet bogowie nie wiedzą co się stanie za kilka lat.

Co o tym sądzisz ? chytre co ?

A tak w ogóle, to dzięki za pomoc
MasterRed jest off-line  
11-11-2013, 09:56  
szu_szu
Stały bywalec
 
Posty: 441
Domyślnie RE: Zwrot zaliczki w przypadku niewykonania umowy przez kupującego

Rozwiązanie za porozumieniem stron jest możliwe, pod warunkiem, że obydwie strony się na to zgodzą. Wtedy należy określić co kto komu ma zwrócić i w jakim terminie.

Moim zdaniem powinniście w takiej sytuacji postawić ultimatum. Albo podpisujemy umowę sprzedaży i wyprowadzacie się do mieszkania, które dajemy Wam w rozliczeniu (bo jak rozumiem tak miało być) albo zrywamy umowę i występujemy z powództwem cywilnym o zwrot wszystkich pieniędzy. Możecie poprosić jakiegoś adwokata albo mediatora, bo jak rozumiem w układzie który jest trudno normalnie egzystować.
szu_szu jest off-line  
12-11-2013, 08:25  
MasterRed
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Zwrot zaliczki w przypadku niewykonania umowy przez kupującego

Czyli w porozumieniu obu stron co by przeszło na tą chwile, bo powiedzieliśmy, że nie będziemy płacić rat MUSI być napisane kto komu ma co zwrócić i w jakim terminie ? bo to nie przejdzie Bo sama umowa była masakrą, 2 miesiące męki, bo nie chcieli nic podpisać ...
Zastanawiam się, co zrobić z tym, bo jak nie wypowiemy umowy, to mogą nas zaskarżyć, że nie wywiązujemy się z umowy i zadatek zatrzymać....
MasterRed jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Zwrot samochodu z ukrytą wadą bez wcześniejszego podpisania umowy przez kupującego (odpowiedzi: 3) Witam. Mój problem wygląda następująco - chcę zwrócić sprzedawcy auto z wadą ukrytą. Podczas podpisania umowy dałem sprzedającemu pieniądze, on...
§ Zwrot kosztów poniesionych na przesyłkę przez kupującego w przypadku nie odebrania (odpowiedzi: 5) Sprzedaje za pośrednictwem internetu, co jakich czas pojawia się problem nie odebrania przez zamawiającego przesyłek pobraniowych (płatne przy...
§ Zwrot Towaru przez kupującego (odpowiedzi: 2) witam ,potrzebuje porady dotyczącej zwrotu towaru przez kupującego jestem osobą prywatna która nie prowadzi własnej działalności gospodarcze,...
§ zwrot towaru przez kupującego (odpowiedzi: 18) Witam, Mam nadzieję, że wątek założyłem w odpowiednim miejscu. Od jakiegoś czasu sprzedaje swoje produkty ( designerskie meble ) za...
§ Zwrot samochodu przez kupującego (odpowiedzi: 1) Jakiś czas temu kupiłem w Niemczech samochód w celu dalszej odsprzedaży. Samochód miał pierwszą rejestrację w roku 2005. Urząd Celny wypisując...
§ Zwrot pieniędzy w przypadku reklamacji oraz zrzucanie winy na kupującego (odpowiedzi: 3) Witam. Kupiłem laptopa w sklepie internetowym. Po otrzymaniu go, zainstalowaniu systemu oraz sterowników okazało się, że nie działa tak jak powinien...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 22:35.