problem z umową najmu lokalu użytkowego - Forum Prawne

 

problem z umową najmu lokalu użytkowego

Witam serdecznie, proszę o pomoc..... W dniu 7 maja br podpisałam umowę najmu lokalu użytkowego. Umowa sporządzona na czas nieokreślony z 3miesięcznym okresem wypowiedzenia. Zastrzeżenia w umowie: - lokal będzie wykorzystywany wyłącznie na prowadzenie działalności ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane


Odpowiedz
 
28-09-2014, 11:27  
ANKIZ
Początkujący
 
Posty: 17
Domyślnie problem z umową najmu lokalu użytkowego

Witam serdecznie, proszę o pomoc.....

W dniu 7 maja br podpisałam umowę najmu lokalu użytkowego.
Umowa sporządzona na czas nieokreślony z 3miesięcznym okresem wypowiedzenia.

Zastrzeżenia w umowie:
- lokal będzie wykorzystywany wyłącznie na prowadzenie działalności przedszkolnej oraz opiekuńczo-edukacyjnej
- tytułem zabezpieczenia najemca wpłacił kaucję zwrotną
- w przypadku wypowiedzenia niniejszej umowy przez stronę Najmującą w okresie od 7 maja 2014 do 31.08.2015r kaucja przyjęta przez Wynajmującego nie podlega zwrotowi na rzecz Najemcy
- wszelkie zmiany umowy wymagają formy pisemnej w postaci aneksu podpisanego przez obie strony, pod rygorem nieważności
- w sprawach nieuregulowanych niniejszą umową zastosowanie mają przepisy KC

Problem mój polega na tym:

Zostałam zmuszona do wypowiedzenia w/w umowy bez zachowania okresu wypowiedzenia na podstawie art 664 oraz art 682. W lokalu źle zostały zamontowane drzwi wejściowe, jest znaczna nieszczelność. Przy obecnej pogodzie powoduje to znaczne wychłodzenie lokalu. Dodatkowo przy opadach deszczu przez szpary dostaje się woda. Naraża to dzieci jak i pracowników na utratę zdrowia.
Wiem, że właścicielka próbuje zdziałać coś w spółdzielni odnośnie wymiany drzwi ale będzie to możliwe najwcześniej wiosną przyszłego roku.

Moje pytania:
1) wypowiedzenie umowy wysłałam pocztą tradycyjną, listem poleconym. Czy termin otrzymania tego pisma przez właściciela jest data pierwszego awizowania czy data fizycznego odebrania z poczty?
2) czy skuteczność prawną ma wysłanie wypowiedzenia mailowo- skanu z własnoręcznym podpisem?
3) czy zapis o tym że kaucja zwrotna nie podlega zwrotowi jest zgodny z przepisami?
4) czy w związku z tym, że wypowiedzenie umowy nie było spowodowane z winy najemcy ale z winy wad lokalu mogę domagać się zwrotu kaucji?

Z góry bardzo dziękuję za rzetelne odpowiedzi.
ANKIZ jest off-line  
28-09-2014, 12:51  
grens
Zbanowany
 
Posty: 163
Domyślnie RE: problem z umową najmu lokalu użytkowego

1. fizycznego odebrania.
2. Jak udowodnisz, że odebrał i sie zapoznał. (nie do zrobienia)
3. tak
4. to zalezy od zapisów w umowie
grens jest off-line  
28-09-2014, 15:27  
ANKIZ
Początkujący
 
Posty: 17
Domyślnie RE: problem z umową najmu lokalu użytkowego

Oprócz tego zapisu nic więcej nie ma o kaucji.
Ja rozumiem jeżeli wypowiedziałabym umowę bo taki mam kaprys. Ale wypowiedzenie jest z winy wady lokalu która uniemożliwia mi prowadzenie działalności ściśle określonej w umowie najmu.
Poniosłam nakłady aby otworzyć to przedszkole, a teraz nie dość że poniosłam koszty to jeszcze kaucji nie odzyskam??
ANKIZ jest off-line  
28-09-2014, 19:27  
grens
Zbanowany
 
Posty: 163
Domyślnie RE: problem z umową najmu lokalu użytkowego

Cytat:
Ja rozumiem jeżeli wypowiedziałabym umowę bo taki mam kaprys. Ale wypowiedzenie jest z winy wady lokalu która uniemożliwia mi prowadzenie działalności ściśle określonej w umowie najmu.
Nalezało w takim razie zawrzeć odpowiedni zapis w umowie.


Cytat:
Wiem, że właścicielka próbuje zdziałać coś w spółdzielni odnośnie wymiany drzwi ale będzie to możliwe najwcześniej wiosną przyszłego roku.
Co ma spółdzielnia do drzwi właścicielki lokalu?
grens jest off-line  
28-09-2014, 22:32  
Lewanna
Moderator globalny
 
Lewanna na Forum Prawnym
 
Posty: 15.381
Domyślnie RE: problem z umową najmu lokalu użytkowego

Cytat:
Napisał/a grens Zobacz post
3. tak
To zależy od okoliczności. W przypadku poniższego zapisu...

Cytat:
Napisał/a ANKIZ Zobacz post
w przypadku wypowiedzenia niniejszej umowy przez stronę Najmującą w okresie od 7 maja 2014 do 31.08.2015r kaucja przyjęta przez Wynajmującego nie podlega zwrotowi na rzecz Najemcy
...to nie działa. Jest on sprzeczny z prawem.


Cytat:
Napisał/a grens Zobacz post
Nalezało w takim razie zawrzeć odpowiedni zapis w umowie.
Jak taką wadę przewidzieć z góry Twoim zdaniem?
Uważasz, że można zawrzeć taki zapis w umowie na zasadzie jasnowidztwa?
Lewanna jest off-line  
28-09-2014, 22:45  
grens
Zbanowany
 
Posty: 163
Domyślnie RE: problem z umową najmu lokalu użytkowego

Cytat:
Napisał/a Lewanna Zobacz post
..to nie działa. Jest on sprzeczny z prawem.
Z jakim?


Cytat:
Napisał/a Lewanna Zobacz post
Jak taką wadę przewidzieć z góry Twoim zdaniem?
Uważasz, że można zawrzeć taki zapis w umowie na zasadzie jasnowidztwa?
Moze tak:
Kaucja przepada.... chyba, że umowa zostanie wypowiedziana przez Najemcę z winy Wynajmujacego.
grens jest off-line  
28-09-2014, 23:23  
Lewanna
Moderator globalny
 
Lewanna na Forum Prawnym
 
Posty: 15.381
Domyślnie RE: problem z umową najmu lokalu użytkowego

Cytat:
Napisał/a grens Zobacz post
Kaucja przepada.... chyba, że umowa zostanie wypowiedziana przez Najemcę z winy Wynajmujacego
Twoim zdaniem lokal spełnia warunki i nie ma tu mowy o wadach?
Przyjmując oczywiście, że opis jest zgodny z prawdą.


Cytat:
Napisał/a grens Zobacz post
Z jakim?
Zapytam inaczej...Znasz możliwość zawierania umowy najmu terminowej i na czas nieokreślony w jednym?
Pokaż mi taki zapis, który to umożliwia.
Lewanna jest off-line  
28-09-2014, 23:40  
grens
Zbanowany
 
Posty: 163
Domyślnie RE: problem z umową najmu lokalu użytkowego

Cytat:
Napisał/a Lewanna Zobacz post
Zapytam inaczej...Znasz możliwość zawierania umowy najmu terminowej i na czas nieokreślony w jednym?
Pokaż mi taki zapis, który to umożliwia.
Swoboda zawierania umów. Pokaż mi taki zapis który to uniemozliwia?
Cytat:
Napisał/a Lewanna Zobacz post
Twoim zdaniem lokal spełnia warunki i nie ma tu mowy o wadach?
Przyjmując oczywiście, że opis jest zgodny z prawdą.
A jakie to ma znaczenie? Miałoby gdyby taki zapis jak zaproponowałem był.
grens jest off-line  
28-09-2014, 23:52  
Lewanna
Moderator globalny
 
Lewanna na Forum Prawnym
 
Posty: 15.381
Domyślnie RE: problem z umową najmu lokalu użytkowego

Cytat:
Napisał/a grens Zobacz post
A jakie to ma znaczenie?
Ma znaczenie dla najemcy.

Cytat:
Napisał/a grens Zobacz post
Swoboda zawierania umów.
Są tylko dwa rodzaje umów. Na czas określony LUB na okres bez terminu. Tylko!
Nie ma umów bezterminowych z oznaczeniem czasowym (jak w tym przypadku).
Lewanna jest off-line  
29-09-2014, 00:48  
grens
Zbanowany
 
Posty: 163
Domyślnie RE: problem z umową najmu lokalu użytkowego

Cytat:
Napisał/a Lewanna Zobacz post
Ma znaczenie dla najemcy.
Ale nie dla omawianej tu kwestii

Cytat:
Napisał/a Lewanna Zobacz post
Są tylko dwa rodzaje umów. Na czas określony LUB na okres bez terminu. Tylko!
Nie ma umów bezterminowych z oznaczeniem czasowym (jak w tym przypadku).
To jeszcze raz:
Cytat:
Art. 3531
Strony zawierające umowę mogą ułożyć stosunek prawny według swego uznania, byleby jego treść lub cel nie sprzeciwiały się właściwości (naturze) stosunku, ustawie ani zasadom współżycia społecznego.
Takie zagwarantowanie sobie odszkodowania w razie wypowiedzenia umowy w określonych warunkach nie jest niczym niezwykłym.
grens jest off-line  
29-09-2014, 01:01  
Lewanna
Moderator globalny
 
Lewanna na Forum Prawnym
 
Posty: 15.381
Domyślnie RE: problem z umową najmu lokalu użytkowego

Cytat:
Napisał/a grens Zobacz post
Takie zagwarantowanie sobie odszkodowania w razie wypowiedzenia umowy w określonych warunkach nie jest niczym niezwykłym
Nie, w wypadku konstrukcji umowy określającej czas jej zawarcia.
Odszkodowanie ma zupełnie inną konstrukcję prawną.
Lewanna jest off-line  
29-09-2014, 01:05  
grens
Zbanowany
 
Posty: 163
Domyślnie RE: problem z umową najmu lokalu użytkowego

Cytat:
Napisał/a Lewanna Zobacz post
Nie, w wypadku konstrukcji umowy określającej czas jej zawarcia.
Proszę podać podstawę prawną.

Cytat:
Napisał/a Lewanna Zobacz post
Odszkodowanie ma zupełnie inną konstrukcję prawną.
Prosze podac podstawe prawną.


Bo inaczej to się nigdy nie dogadamy.
grens jest off-line  
29-09-2014, 01:14  
Lewanna
Moderator globalny
 
Lewanna na Forum Prawnym
 
Posty: 15.381
Domyślnie RE: problem z umową najmu lokalu użytkowego

Cytat:
Napisał/a grens Zobacz post
Bo inaczej to się nigdy nie dogadamy.
To prawda. O podstawy prawne mogę tak samo zapytać (i pytałam - bez odzewu). To działa w obie strony.
Jest późno i wyłączam się.
Lewanna jest off-line  
04-10-2014, 10:16  
ANKIZ
Początkujący
 
Posty: 17
Domyślnie RE: problem z umową najmu lokalu użytkowego

Mam kolejny problem.....

Właścicielka lokalu nie chce przejąć lokalu, nie podpisała protokołu zdawczo-odbiorczego, nie odebrała ode mnie kluczy.

Co mam zrobić?
Czy mogę spisać protokół zdawczy a następnie wraz z kluczami wysłać jej?
A co jak wyśle a ona tego nie odbierze?
Czy do czasu nieodebrania lokalu to ja nadal jestem odpowiedzialna za lokal?
ANKIZ jest off-line  
04-10-2014, 17:19  
Lewanna
Moderator globalny
 
Lewanna na Forum Prawnym
 
Posty: 15.381
Domyślnie RE: problem z umową najmu lokalu użytkowego

Cytat:
Napisał/a ANKIZ Zobacz post
A co jak wyśle a ona tego nie odbierze?
Nic.
Najważniejsze, że będziesz miała dowód, że próbowałaś się z nią skontaktować i zakończyć sprawę jak należy.
Potem to ona będzie musiała kontaktować się z Tobą, aby te klucze odzyskać.

W piśmie do niej zaznacz na początku, że jesteś zmuszona wysłać to pocztą ponieważ ona nie odbiera telefonów i nie można się w żaden sposób z nią skontaktować.
Oczywiście przesyłka polecona z potwierdzeniem odbioru.


Cytat:
Napisał/a ANKIZ Zobacz post
Czy mogę spisać protokół zdawczy
Tak. W obecności świadków (mogą być współpracownicy).
Ich dane muszą się znaleźć w samym protokole i muszą się pod nim własnoręcznie podpisać.
Protokół sporządzić w miarę jak najdokładniej (stan lokalu, sprzętów/wyposażenia, liczniki, zaistniałe wady, zniszczenia spowodowane tą wadą...etc.)


Cytat:
Napisał/a ANKIZ Zobacz post
Zostałam zmuszona do wypowiedzenia w/w umowy bez zachowania okresu wypowiedzenia na podstawie art 664 oraz art 682. W lokalu źle zostały zamontowane drzwi wejściowe, jest znaczna nieszczelność. Przy obecnej pogodzie powoduje to znaczne wychłodzenie lokalu. Dodatkowo przy opadach deszczu przez szpary dostaje się woda. Naraża to dzieci jak i pracowników na utratę zdrowia.
Tu bym się zaopatrzyła w jakieś opinie fachowców na temat zaistniałych wad, w tym inspektorów sanitarnych i tych od bezpieczeństwa i higieny.
Oczywiście opinie w formie pisemnej, żebyś miała glejt jako podstawę wypowiedzenia umowy powołując się na wspomniane przepisy prawne.
Lewanna jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Umowa najmu lokalu użytkowego - problem z czynszem (odpowiedzi: 2) Witam serdecznie. Po krótce opisze swój problem.. Dnia 1.11.13 podpisałem z najemcą umowę wynajmu lokalu użytkowego ( jest to wolnostojąca „buda”...
§ Problem z umową najmu lokalu (odpowiedzi: 3) Witam, Chciałbym prosić o pomoc i sugestie w rozwiązaniu dwóch problemów. Przez przeszło 7 lat prowadziłem działalność gospodarczą na potrzeby...
§ Problem z umową najmu lokalu. (odpowiedzi: 7) Chronologiczny zapis wydarzeń jest następujący: 01. Podpisanie umowy najmu lokalu najemcy z zakładem pracy (okres PRL) 02. Czasy po 1990 roku -...
§ Problem z umową najmu lokalu (odpowiedzi: 1) Witam Mam problem z moja umową najmu lokalu. Sprawa wygląda następująco mieszkam w kamienicy która była miasta po xxx lat znalazł sie spadkobierca...
§ Umowa najmu lokalu użytkowego (odpowiedzi: 2) Witam, podpisaliśmy umowę najmu z SM na czas określony na lokal użytkowy, jednak nie możemy dojść do porozumienia w sprawie deklaracji wekslowej (...
§ Problem z umową najmu lokalu. Proszę o pomoc! (odpowiedzi: 10) Witam, To mój pierwszy post na forum. Mam problem z interpretacją umowy, którą sporządził wynajmujący korzystając z pomocy prawnika. Od 6...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 04:20.