płot sąsiada na mojej działce - Forum Prawne

 

płot sąsiada na mojej działce

prosze o pomoc! Kupiłem działkę budowlaną, geodeta wytyczył budynek, chcąc wznowić granicę okazało się iż sąsiad który był niegdyś właścicielem mojej działki ma postawiony płot na mojej działce, nie wpuścił geodety aby ten wkopał słupek ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane


Odpowiedz
 
06-06-2009, 18:27  
trebor111
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie płot sąsiada na mojej działce

prosze o pomoc!
Kupiłem działkę budowlaną, geodeta wytyczył budynek, chcąc wznowić granicę okazało się iż sąsiad który był niegdyś właścicielem mojej działki ma postawiony płot na mojej działce, nie wpuścił geodety aby ten wkopał słupek graniczny. Kolejne podejście geodety skończyło się tym, że rozgrodziliśmy przęsło płotu, geodeta wszedł wkopał słupek graniczny. Po tygodniu weszliśmy tą samą drogą, słupka nie było, sąsiad śmieje się, że słupek mi się przyśnił i wezwał policję skarżąc mnie o zniszczenie mienia.... czyli płotu, który stoi wg geodety i wg aktualnych map na moim gruncie.
Dostałem wezwanie z policji (wykroczenie 124par. 1 kw).

jak mam się bronić?....
trebor111 jest off-line  
07-06-2009, 12:15  
Kerimus
Moderator w spoczynku
 
Kerimus na Forum Prawnym
 
Posty: 10.464
Domyślnie RE: płot sąsiada na mojej działce

Kc stanowi:
Cytat:
Art. 151. Jeżeli przy wznoszeniu budynku lub innego urządzenia przekroczono bez winy umyślnej granice sąsiedniego gruntu, właściciel tego gruntu nie może żądać przywrócenia stanu poprzedniego, chyba że bez nie uzasadnionej zwłoki sprzeciwił się przekroczeniu granicy albo że grozi mu niewspółmiernie wielka szkoda. Może on żądać albo stosownego wynagrodzenia w zamian za ustanowienie odpowiedniej służebności gruntowej, albo wykupienia zajętej części gruntu, jak również tej części, która na skutek budowy straciła dla niego znaczenie gospodarcze.
Choć postawił ten płot bezprawnie, to nie można w tym przypadku siłą ustanawiać prawa.
Inną sprawą jest niszczenie znaków geodezyjnych przez sąsiada.
Uważam, iż jest to karalne, ale na ten moment nie mogę przywołać przepisów.
Kerimus jest off-line  
07-06-2009, 12:23  
Kerimus
Moderator w spoczynku
 
Kerimus na Forum Prawnym
 
Posty: 10.464
Domyślnie RE: płot sąsiada na mojej działce

Prawo geodezyjne i kartograficzne:
Cytat:
Art. 15. 1. Znaki geodezyjne, urządzenia zabezpieczające te znaki oraz budowle triangulacyjne podlegają ochronie.
2. W miarę potrzeby może być wydzielony na gruncie, za odszkodowaniem, obszar niezbędny do ochrony znaku geodezyjnego oraz budowli triangulacyjnej. Na obszarze tym nie mogą być wykonywane czynności, które zagrażałyby znakowi geodezyjnemu i budowli triangulacyjnej.
3. Właściciel lub inna osoba władająca nieruchomością, na której znajdują się znaki geodezyjne, urządzenia zabezpieczające te znaki oraz budowle triangulacyjne, są obowiązani:
1) nie dokonywać czynności powodujących ich zniszczenie, uszkodzenie lub przemieszczenie,
2) niezwłocznie zawiadomić właściwego starostę o ich zniszczeniu, uszkodzeniu, przemieszczeniu lub zagrażaniu przez nie bezpieczeństwu życia lub mienia.
oraz
Cytat:
Rozdział 9

Przepisy karne

Art. 48. 1. Kto:
(...)
2) wbrew przepisom art. 13 ust. 1 pkt 1 utrudnia lub uniemożliwia osobie wykonującej prace geodezyjne i kartograficzne wejście na grunt lub do obiektu budowlanego i dokonanie niezbędnych czynności związanych z wykonywaną pracą,
3) wbrew przepisom art. 15 niszczy, uszkadza, przemieszcza znaki geodezyjne, grawimetryczne lub magnetyczne i urządzenia zabezpieczające te znaki oraz budowle triangulacyjne, a także nie zawiadamia właściwych organów o zniszczeniu, uszkodzeniu lub przemieszczeniu znaków geodezyjnych, grawimetrycznych lub magnetycznych, urządzeń zabezpieczających te znaki oraz budowli triangulacyjnych,
(...)2. W wypadkach określonych w ust. 1 orzekanie następuje na podstawie przepisów o postępowaniu w sprawach o wykroczenia.
Z tych przepisów wynika, że mam Pan wręcz obowiązek zawiadomić starostę o zniszczeniu znaków (jak i bezprawne uniemożliwianie pomiarów) pod rygorem kary, więc proszę to zgłosić niezwłocznie a sąsiad będzie miał sprawę o wykroczenie (lub karną, ale tu nie mam pewności)
Kerimus jest off-line  
07-06-2009, 16:42  
trebor111
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: płot sąsiada na mojej działce

w takim razie jeżeli dobrze rozumiem,istnieje mozliwość, że nie odzyskam części gruntu zajętej przez sąsiada???!!! dla mnie sprawa granicy i płotu wyszła w momancie wyznaczenia granic, mam zaprojektowany budynek gospodarczy, którego narożnik wyznaczony został dokładnie w linii płotu, czyli ok. 3 m. od linii granicznej, działka zmniejszyła się o 1 ar z 9 do 8...
sąsiad ma na spornym terenie ogródek
trebor111 jest off-line  
07-06-2009, 16:50  
trebor111
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: płot sąsiada na mojej działce

....w takim razie jeżeli dobrze rozumiem,istnieje mozliwość, że nie odzyskam części gruntu zajętej przez sąsiada???!!! dla mnie sprawa granicy i płotu wyszła w momancie wyznaczenia granic, mam zaprojektowany budynek gospodarczy, którego narożnik wyznaczony został dokładnie w linii płotu, czyli ok. 3 m. od linii granicznej, działka zmniejszyła się o 1 ar z 9 do 8...
Sąsiad ma na spornym terenie ogródek.

jeżeli chodzi zaś o wykazanie sąsiadowi błędnego usytuowania płotu to, geodeta wysyłał zawiadomienia o wznowieniu granic, jednak nikt ich nie odbierał, zaś po wyznaczeniu punktu granicznego wysłałem pismo z prośbą o przesunięcie płotu zgodnie z wyznaczonym punktem granicznym, także nie podjęte...
jak mam się bronić przed zarzutami 124 par 1 kw?
trebor111 jest off-line  
07-06-2009, 17:15  
Kerimus
Moderator w spoczynku
 
Kerimus na Forum Prawnym
 
Posty: 10.464
Domyślnie RE: płot sąsiada na mojej działce

Moim zdaniem Pan nie zniszczył cudza rzecz, tylko chwilowo uchylił przęsło, aby umożliwić dokonanie pomiaru, którego nie można było dkonac innym sposobem jak wejśc na ten teren.
Sąsiad naruszył prawo, które powyżej wkleiłem, uniemożliwiając dokonanie pomiarów i praktycznie sam swoim działaniem doprowadził do zaistniałej sytuacji.
Dodatkowo usunął słupek graniczny .
Tylko tak można to sensownie wytłumaczyć.
Pana działanie nie miały podłoża chuligańskiego, ani nie były aktem wandalizmu, tylko rozbroił Pan jedno przęsło, aby dokonać niezbędnych pomiarów geodezyjnych.
To stawia w całkiem innym świetle dane zajście i uważam, że nie mieliśmy tutaj do czynienia z klasycznym wykroczeniem.
Za to działanie sąsiada jest karygodne, bo naruszył dosyć ciężko przepisy prawa wklejone powyżej. (prawo geodezyjne i kartograficzne)
Niech mu Pan to uświadomi, to możliwe iż sam wycofa oskarżenie.
Cytat:
w takim razie jeżeli dobrze rozumiem,istnieje mozliwość, że nie odzyskam części gruntu zajętej przez sąsiada???!!!
Zgodnie z przywołanym Art. 151 Kc raczej nie odzyska Pan utraconego gruntu, tylko może żądać ustanowienia służebności gruntowej lub zapłaty za niego.
Kerimus jest off-line  
07-06-2009, 19:02  
trebor111
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: płot sąsiada na mojej działce

Niepojęte.... przepraszam, można postawić płot na czyjejś własności (sąsiad oprócz mojej działki, wszedł również na grunt gminny) i nie ma możliwości GO stamtąd "wyrzucić" ..... ręce opadają.....

na zdrowy rozsądek jest to niepojęte!!!

Musi być sposób, żeby dojść prawa i odzyskać własność.......
trebor111 jest off-line  
07-06-2009, 19:54  
Kerimus
Moderator w spoczynku
 
Kerimus na Forum Prawnym
 
Posty: 10.464
Domyślnie RE: płot sąsiada na mojej działce

Cytat:
Musi być sposób, żeby dojść prawa i odzyskać własność.......
Czy Pan poświęcił choć trochę czasu aby przeczytać Art. 151 Kc, który wkleiłem?
Czasami jest tak, że nie możemy pogodzić się z zapisami prawa, ale zawsze obowiązuje zasada: "Dura lex, sed lex"
Kerimus jest off-line  
08-06-2009, 07:10  
trebor111
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: płot sąsiada na mojej działce

Czytałem, jestem wdzięczy za pomoc, choć ciężko mi się z tym pogodzić. Wygląda więc, iż mogę postawić płot na działce, sąsiedniej, jeszcze niezabudowanej, i nikt nie ma prawa mnie z niej przegonoić.
Ogrodzę i chętnie ją odkupię od sąsiada, który nie chce jej sprzedać.

Czy to ma sens......?
trebor111 jest off-line  
08-06-2009, 07:16  
trebor111
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: płot sąsiada na mojej działce

Jeszcze jedna kwestia, można udowodnić, iż umyślnie został płot postawiony niezgodnie z prawną granicą. Dłuższa droga, ale do przejścia... budynek sąsiada musi być postawiony zgodnie z planem zagospodarowania działki (jego działki), muszą być podane odległości od granic. Jeżeli będzie niezgodność, jest to działanie umyślne?
Sąsiad zresztą oficjalnie mówi otwarcie iż płot stoi nie w granicy, ale go nie przesunie, są na to świadkowie.
trebor111 jest off-line  
08-06-2009, 07:39  
Kerimus
Moderator w spoczynku
 
Kerimus na Forum Prawnym
 
Posty: 10.464
Domyślnie RE: płot sąsiada na mojej działce

No to życzę powodzenia w sądzie bo cóż mi pozostaje.
Kerimus jest off-line  
04-09-2009, 21:55  
annaj79
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie RE: płot sąsiada na mojej działce

wytłumaczcie mi jak to jest możliwe że sasiad moze zasiedzieć działkę nigdzie tego nie zgłaszając a ja przeciez płacę za tą działkę tylko dlatego ze stał tam jego płot
annaj79 jest off-line  
02-10-2012, 07:58  
sylwinkas
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: płot sąsiada na mojej działce

WitaM
jESTEŚMY W PODOBNEJ SYTUACJI MOŻE PAN PRZECZYTAĆ MÓJ POST NA KTÓRY DO TEJ PORY NIE DOSTAŁAM ŻADNEJ ODPOWIEDZI A MÓJ CHŁOPAK JEST WŁAŚNIE ŚCIGANY Z TEGO SAMEGO ART. I PARAGRAFU CO PAN
CZY PAŃSKA SPRAWA SIĘ JUZ ZAKONCZYLA JESLI TAK TO JAK?
POZDRAWIAM
sylwinkas jest off-line  
02-10-2012, 13:39  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: płot sąsiada na mojej działce

Jak sasiad moze oskarzyc cie o zniszczenie mienia ktore nalezy do ciebie? Plot stoi na twoim gruncie, jest wiec twoja wlasnoscia, mozesz z nimi robic co chcesz.
 
03-10-2012, 10:26  
sylwinkas
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: płot sąsiada na mojej działce

Jest tak. jesteśmy po sprawie sądowej gdzie sąd ustalił granice między posesjami i nakazał wkopanie słupków geod.
W między cazsie zanim godeta zdążył przyjść razem z komornikiem bo był potrzebny, sąsiadka z sąsiadem wkopali słupy z grzejnika i zagrodzili siatką na naszej części podwórka na znacznej szerokośći i twierdzą że pomimo pomiarów to jest ich kawałek ziemi. Siatki nie usuną.
siatka została zniszczona ale nie przez nas i teraz nas się o to oskarża
nie możemy za nic tej siatki usunąć weszliśmy na drogę sądową i czekamy
nie wiemy już co mamy robić bo najwyraźniej w polsce nie ma prawa tylko jest bezprawie a sasiadka mści się i oskarża wszystkich po kolei geodetę komornika o złe granice( nie możemy przez to doczekać się protokołu z rozgraniczenia)żeby spokojnie ogrodzić plac, i nas o niszczenie tej właśnie siatki.

Może piszę troszkę chaotycznie ale jestem już tak znerwicowana i zestresowana że nie mam już sił ta walka trwa już ponad 10 lat
jeżeli wiesz coś na takie tematy to odpisz prosze
pozdrawiam
sylwinkas jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ dom sąsiada na mojej działce (odpowiedzi: 2) Witam mam pewien problem. Sąsiad wybudował dom na działce która należy do mnie i mojego rodzeństwa jedna siostra nie ma jeszcze 18 lat. Wybudował go...
§ Jak usunąć sąsiada z mojej działki? (odpowiedzi: 1) Mój mąż otrzymał w spadku po zmarłym ojcu działkę budowlaną. Obecnie geodeta ponownie wytycza granice działki. Okazuje się jednak, że ojciec męża...
§ Ogrodzenia sąsiada na mojej działce (odpowiedzi: 18) Witam Jak stawiałem ogrodzenie, to zostawiłem sobie 1m. luzu od granicy działki, taki pas zieleni. Sąsiad mieszkający obok dołączył się do...
§ płot sąsiada na mojej działce (odpowiedzi: 4) Witam, potrzebuje pomocy w sprawie granic, a mianowicie chciałam wznowić granice działki po raz pierwszy zrobiłam to w 2007 r. wtedy wyszło, że...
§ budynek sąsiada na mojej działce (odpowiedzi: 3) Zostałem właścicielem Gospodarstwa po Rodzicach.Na jednej z działek została wcześniej wybudowana obora.Obora został wybudowana na tak zwane słowo(ja...
§ Płot sąsiada postawiony w mojej działce !!! (odpowiedzi: 6) Posiadam działkę szer.50m dł.400m. Mam na to akt notarialny. 8 lat temu( niewiem czy ten termin jest w tym przypadku jest ważny ) , mój sąsiad...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 14:36.