Brak umow najmu a niezapłacenie czynszu - Forum Prawne

 

Brak umow najmu a niezapłacenie czynszu

Witam serdecznie. Mam takie pytanie, już przedstawiam problem. Otóż, wraz z jedną dziewczyną wynajęłam pokój. Problem w tym, iż nie było żadnej umowy, nawet ustnej. Właściciela nie widziałam na oczy. Próbując się dodzwonić na podany ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane


Odpowiedz
 
02-03-2015, 21:53  
domka1234
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie Brak umow najmu a niezapłacenie czynszu

Witam serdecznie.
Mam takie pytanie, już przedstawiam problem.
Otóż, wraz z jedną dziewczyną wynajęłam pokój. Problem w tym, iż nie było żadnej umowy, nawet ustnej. Właściciela nie widziałam na oczy. Próbując się dodzwonić na podany nr telefonu - 'właściciel niedostępny'. Płaciliśmy współlokatorowi do ręki gotówkę, który rzekomo przekazywał kasę właścicielowi. Wprowadziłam się w połowie października, a wyprowadziłam tydzień temu, zatem powinnam zapłacić tylko połowę kwoty. Otrzymałam informację od współlokatora, iż mam wpłacić za cały miesiąc, nieważne ile mieszkałam. Jakie grożą mi konsekwencje, w przypadku nie zapłacenia?

Z góry dziękuję za odpowiedzi i pozdrawiam.
domka1234 jest off-line  
02-03-2015, 22:15  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.891
Domyślnie RE: Brak umow najmu a niezapłacenie czynszu

Cytat:
Napisał/a domka1234 Zobacz post
wynajęłam pokój
Cytat:
Napisał/a domka1234 Zobacz post
nie było żadnej umowy, nawet ustnej
Jedno zaprzecza drugiemu.
Kanas jest off-line  
02-03-2015, 22:40  
domka1234
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Brak umow najmu a niezapłacenie czynszu

Cytat:
Napisał/a Kanas Zobacz post
Jedno zaprzecza drugiemu.
Dobra, wprowadziłam. Nie zawierałam żadnej umowy, ani pisemnej, ani ustnej. Prosiłam o pomoc, a nie sprawdzenie błędów logicznych.
domka1234 jest off-line  
02-03-2015, 23:11  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Brak umow najmu a niezapłacenie czynszu

Cytat:
Napisał/a domka1234
Nie zawierałam żadnej umowy, ani pisemnej, ani ustnej. (...)Płaciliśmy współlokatorowi do ręki gotówkę,
Czemu nas obrażasz?! Za co płaciłaś tą gotówkę?!

Cytat:
Napisał/a domka1234
Jakie grożą mi konsekwencje, w przypadku nie zapłacenia?
Pozew o zapłatę.


Oczywiście możemy przyjąć również, że umowy nie było - bo Najemca pewnie zgody na podnajem nie miał. Wtedy pozew jak wyżej, ot powodem będzie właściciel lokalu, a podstawa z innego art.
 
02-03-2015, 23:17  
domka1234
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Brak umow najmu a niezapłacenie czynszu

Cytat:
Napisał/a kub86 Zobacz post
Czemu nas obrażasz?! Za co płaciłaś tą gotówkę?!



Pozew o zapłatę.


Oczywiście możemy przyjąć również, że umowy nie było - bo Najemca pewnie zgody na podnajem nie miał. Wtedy pozew jak wyżej, ot powodem będzie właściciel lokalu, a podstawa z innego art.
Dzięki. Tylko, że ja dalej nie rozumiem. Nie miałam absolutnie żadnej umowy.
domka1234 jest off-line  
02-03-2015, 23:24  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Brak umow najmu a niezapłacenie czynszu

Przepis prawny:
Art. 659 [Pojęcie; oznaczenie czynszu] § 1. Przez umowę najmu wynajmujący zobowiązuje się oddać najemcy rzecz do używania przez czas oznaczony lub nie oznaczony, a najemca zobowiązuje się płacić wynajmującemu umówiony czynsz.


Cytat:
Napisał/a domka1234
Wprowadziłam się(...)Płaciliśmy współlokatorowi do ręki gotówkę
Został Ci wydany lokal i płaciłaś za to czynsz. Jedyne postanowienie, którego nie opisałaś, to czy czas był oznaczony, czy nie. Przypomnij sobie co ustaliłaś z Wynajmującym. Nie żeby miało to szczególne znacznie, bo w razie wątpliwości poczytuje się czas nieoznaczony. Stosunek niewątpliwie spełnia wszystkie niezbędne przesłanki najmu. Przestań strugać wariata.
 
03-03-2015, 07:07  
jaugusty
Stały bywalec
 
Posty: 1.201
Domyślnie RE: Brak umow najmu a niezapłacenie czynszu

@kub86,
"Oczywiście możemy przyjąć również, że umowy nie było - bo Najemca pewnie zgody na podnajem nie miał"

przeciez to bzdura, czemu wprowadzasz ludzi w blad? Nawet bez zgody wlasciciela na podnajem, umowa jest wazna.
jaugusty jest off-line  
03-03-2015, 08:48  
domka1234
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Brak umow najmu a niezapłacenie czynszu

@kub86
niczego nie ustalałam z wynajmującym. Nie widziałam gościa nawet na oczy, co dopiero jakikolwiek kontakt. Zero umowy, nic.
domka1234 jest off-line  
03-03-2015, 09:20  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Brak umow najmu a niezapłacenie czynszu

Cytat:
Napisał/a domka1234
niczego nie ustalałam z wynajmującym. Nie widziałam gościa nawet na oczy, co dopiero jakikolwiek kontakt. Zero umowy, nic.
To za co płaciłaś współlokatorowi?


Cytat:
Napisał/a jaugusty
przeciez to bzdura, czemu wprowadzasz ludzi w blad? Nawet bez zgody wlasciciela na podnajem, umowa jest wazna.
Przepis prawny:
Art. 58 [Bezprawność czynności] § 1. Czynność prawna sprzeczna z ustawą albo mająca na celu obejście ustawy jest nieważna
Art. 688[2] [Podnajem, bezpłatne używanie] Bez zgody wynajmującego najemca nie może oddać lokalu lub jego części do bezpłatnego używania ani go podnająć.


Jak zwykle popisałeś się znajomością KC.
 
03-03-2015, 09:29  
jaugusty
Stały bywalec
 
Posty: 1.201
Domyślnie RE: Brak umow najmu a niezapłacenie czynszu

no i co z tego??????
To, ze osoba od ktorej wynajelas pokoj nie miala pozwolenia (bo tak zakladamy) od wlasciciela, nie zmienia absolutnie nic. Twoja umowa z dana osoba jest jak najbardziej wazna.
Oczywiscie sam wlasciciel moglby wypowiedziec umowe najmu lokatorowi za podnajem bez pozwolenia. Wtedy tez Twoja umowa nie mialaby waznosci. Nie oto jednak tu chodzi.

Twoja umowe (bo takowa jest) powinnas wypowiedziec w sposob taki, jaki okresla ustawa (czas nieoznaczony) lub placic do konca jej trwania (czas oznaczony). Basta.

W Twoim przypadku zaplacilbym za caly miesiac i cieszyl sie, ze na tym koniec.
jaugusty jest off-line  
03-03-2015, 09:33  
jaugusty
Stały bywalec
 
Posty: 1.201
Domyślnie RE: Brak umow najmu a niezapłacenie czynszu

@kub86, przestan, bo robisz sie smieszny. Nie bede teraz dla Ciebie wyszukiwac odpowiednic orzeczen sadowy. Po prostu nie chce mi sie.

Podnajem bez zgody wlasciciela jest niedozwolony, ale wazny!!!!

Moze ktos z kolegow sie dopisze i pouczy kolege kub86, ja wysiadam.




a z tego wszystkiego post pod postem... sorry
jaugusty jest off-line  
03-03-2015, 09:49  
domka1234
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Brak umow najmu a niezapłacenie czynszu

@kub86
było tak niby dogadane że to ten współlokator przekazywał pieniądze rzekomemu właścicielowi.
próbowałam kontaktować się z właścicielem - zero kontaktu. Teraz dostałam inny numer do niego, ciekawe skąd. Śmierdzi na wylot to wszystko, temu się wyniosłam. Nie można mówić o żadnej umowie ani na czas oznaczony ani nieoznaczony, bo nie było ani formy ustnej, ani pisemnej. Nawet kaucji nie było. Tym bardziej że nie widziałam gościa nawet na oczy.
domka1234 jest off-line  
03-03-2015, 09:53  
jaugusty
Stały bywalec
 
Posty: 1.201
Domyślnie RE: Brak umow najmu a niezapłacenie czynszu

"Nie można mówić o żadnej umowie...bo nie było ani formy ustnej, ani pisemnej"

znaczy wlamalas sie tam i nikt nie zauwazyl? Nie wychodzilas z pokoju??
Aaaa, no chyba ze tak.
jaugusty jest off-line  
03-03-2015, 09:55  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Brak umow najmu a niezapłacenie czynszu

Cytat:
Nie można mówić o żadnej umowie ani na czas oznaczony ani nieoznaczony, bo nie było ani formy ustnej, ani pisemnej.
Jak tam zatem się znalazłaś?
 
03-03-2015, 09:57  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Brak umow najmu a niezapłacenie czynszu

Cytat:
Napisał/a jaugusty
@kub86, przestan, bo robisz sie smieszny. Nie bede teraz dla Ciebie wyszukiwac odpowiednic orzeczen sadowy. Po prostu nie chce mi sie.

Podnajem bez zgody wlasciciela jest niedozwolony, ale wazny!!!!

Moze ktos z kolegow sie dopisze i pouczy kolege kub86, ja wysiadam.
I do czego ma mnie przekonać orzeczenie, skoro nie obowiązuje precedens? Analogiczne w orzeczeniu Sądu Apelacyjnego w Poznaniu z dnia 7 lutego 2006 r. (I ACa 829/2005)1 również zapadło 'sprzeczne z doktryną' orzeczenie nieważności umowy podnajmu zawartej bez zgody współwłaściciela.

Śmieszne jest stwierdzenie, że czynność prawna jest niedozwolona, ale ważna, skoro stoi to wprost w sprzeczności z art 58.

Cytat:
Napisał/a domka1234
było tak niby dogadane że to ten współlokator przekazywał pieniądze rzekomemu właścicielowi.
Z kim było dogadane?
 
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Niepłacenie czynszu - brak zrzeszenia we wspólnocie (odpowiedzi: 4) Witam, Mieszkanie, w którym mieszkamy znajduje się w kamienicy, która kiedyś w całości należała do naszej rodziny. Jednak z upływem lat mieszkania...
§ Konsekwencje za niezapłacenie czynszu (odpowiedzi: 6) Witam, mam pytanie i moze ktos z Was bedzie w stanie mi cos rozjaśnic w tej sprawie :) Otoż.. Umowe najmu mieszkania mamy podpisana do wrzesnia...
§ samotna matka i brak środków na zapłacenie czynszu (odpowiedzi: 3) Tak jak w temacie, jestem samotną matką i moja sytuacja materialna bardzo się zmieniła ostatnimi czasu po wyprowadzce mojego chłopaka.... Mam umowę...
§ Co grozi za niezapłacenie czynszu za mieszkanie dla wynajmującego? (odpowiedzi: 11) A więc mamy podpisaną z kolegą umowę o wynajęcie stancji na okres bezterminowy z 2 miesięcznym okresem wypowiedzenia. Niestety kolegi mama straciła...
§ Brak umowy najmu -mieszkanie komunalne a regularne płacenie czynszu (odpowiedzi: 1) Witam. Problem z jakim przyszło mi sie zmierzyć to zagadka prawna a zatem konkretnie: -mieszkanie komunalne-zameldowane 3 osoby(rodzice i ja)...
§ Wypowiedzenie umowy najmu w trybie natychmiastowym a dalsze płacenie czynszu... (odpowiedzi: 3) Witam, mam pewien problem i mam nadzieję, że pomożecie... Otóż, wynajmowałam lokal od listopada zeszłego roku, umowa była sporządzona na czas...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 00:28.