Wgląd zarządu wspólnoty do statystyk zużycia wody we wspólnocie mieszkaniowej - Forum Prawne

 

Wgląd zarządu wspólnoty do statystyk zużycia wody we wspólnocie mieszkaniowej

We wspólnocie odczytem stanu wodomierzy i rozliczaniem opłat za wodę zajmuje się zarządca. Czy zarząd wspólnoty ma prawo żądać od zarządcy przedstawienia ilości zużywanej wody w poszczególnych lokalach? - Tak/Nie - podstawa prawna. Jest kilka ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane


Odpowiedz
 
12-06-2015, 13:16  
roczes
Użytkownik
 
Posty: 100
Domyślnie Wgląd zarządu wspólnoty do statystyk zużycia wody we wspólnocie mieszkaniowej

We wspólnocie odczytem stanu wodomierzy i rozliczaniem opłat za wodę zajmuje się zarządca.
Czy zarząd wspólnoty ma prawo żądać od zarządcy przedstawienia ilości zużywanej wody w poszczególnych lokalach? - Tak/Nie - podstawa prawna.

Jest kilka odczytów stanu liczników rocznie. Potrzebne są metry_sześcienne/nr_lokalu/data_odczytu.
Zarządca odmawia (na razie tylko ustnie) i zasłania się ochroną danych osobowych (??).

Dziękuję.
roczes jest off-line  
12-06-2015, 20:28  
Avadoro
Stały bywalec
 
Posty: 1.225
Domyślnie RE: Wgląd zarządu wspólnoty do statystyk zużycia wody we wspólnocie mieszkaniowej

Albo jest zarządca w rozumieniu art. 18 ust. 2 ustawy o własności lokali, albo zarząd wspólnoty, który do pomocy może wziąć sobie administratora (czasami mylnie zwanego zarządcą). Który wypadek zachodzi u Was?
Avadoro jest off-line  
12-06-2015, 21:57  
demagogia
Moderator globalny
 
demagogia na Forum Prawnym
 
Posty: 7.055
Domyślnie RE: Wgląd zarządu wspólnoty do statystyk zużycia wody we wspólnocie mieszkaniowej

Jaki zakres obowiązków ma w umowie ten zarządca?
Albo inaczej: czy dobrze rozumiem, że zarządca robi te odczyty (ma to w obowiązkach, bo zajmuje się rozliczeniami) i nie chce przekazać takich danych zarządowi wspólnoty? I to na podstawie ochrony danych osobowych ?
demagogia jest off-line  
15-06-2015, 16:07  
roczes
Użytkownik
 
Posty: 100
Domyślnie RE: Wgląd zarządu wspólnoty do statystyk zużycia wody we wspólnocie mieszkaniowej

Wspólnota (reprezentowana przez Zarząd Wspólnoty) na podstawie uchwały wspólnoty zleca zarządzanie/administrowanie nieruchomością wspólną zewnętrznej firmie zwanej Zarządcą (Umowa o zarządzanie nieruchomością wspólną).
W umowie Wspólnota zleca Zarządcy m.in. "Rozliczanie dostaw mediów do nieruchomości wspólnej oraz do lokali[...]"

@demagogia - dobrze rozumiesz.
Zaszła potrzeba przestudiowania wodnych statystyk, a tu słyszymy o ochronie danych osobowych. Stąd ten temat i pytanie, jak tego zażądać, aby uniknąć zbędnych dyskusji z Zarządcą?
roczes jest off-line  
15-06-2015, 16:56  
Avadoro
Stały bywalec
 
Posty: 1.225
Domyślnie RE: Wgląd zarządu wspólnoty do statystyk zużycia wody we wspólnocie mieszkaniowej

Nie żądajcie. Zmieńcie administratora (nazywanego u Was zarządcą). Mówię poważnie, to jest beznadziejny przypadek.

Dostęp do wszelkich dokumentów wspólnoty zarząd ma na podstawie uwl (ustawy o własności lokali). Bo jeśli nie zarząd, to kto?
Przepis prawny:
Art. 21 ust. 1. Zarząd kieruje sprawami wspólnoty mieszkaniowej i reprezentuje ją na zewnątrz oraz w stosunkach między wspólnotą a poszczególnymi właścicielami lokali. [...]
Art. 22 ust. 1. Czynności zwykłego zarządu podejmuje zarząd samodzielnie.
Natomiast administrator nie ma prawa dostępu do żadnego dokumentu wspólnoty (nic o nim nie ma w uwl!). Chyba że dostanie upoważnienie (np. zawarte w umowie) od zarządu, w tym upoważnienie do przetwarzania danych osobowych (zgodnie z ustawą o ochronie danych osobowych). Jeśli nie ma takiego upoważnienia i przetwarza dane osobowe członków wspólnoty, stanowi to rażące naruszenie ustawy o ochronie danych osobowych. A jeśli ma upoważnienie, to tylko od zarządu - jak zatem zarząd może nie mieć dostępu do tych danych; może niech administrator to wytłumaczy?

Co więcej, można dowodzić, że każdy członek wspólnoty ma do tych dokumentów na podstawie przepisów uwl:
Przepis prawny:
Art. 27. Każdy właściciel lokalu ma prawo i obowiązek współdziałania w zarządzie nieruchomością wspólną. Nie uchybia to jednak przepisom art. 21 ust. 1 i art. 22 ust. 1. [...]
Art. 29 ust. 3. Prawo kontroli działalności zarządu służy każdemu właścicielowi lokalu.

Zawarcie przez zarząd umowy na podstawie uchwały wspólnoty jest niepotrzebne. Podpisanie umowy o administrowanie (podobnie jak o sprzątanie czy ochronę budynku) to czynność zwykłego zarządu (art. 22 ust. 1 uwl). Powiem więcej - jest szkodliwe, bo może utrudnić zarządowi rozwiązanie umowy z niekompetentnym czy leniwym administratorem.
Avadoro jest off-line  
15-06-2015, 19:01  
demagogia
Moderator globalny
 
demagogia na Forum Prawnym
 
Posty: 7.055
Domyślnie RE: Wgląd zarządu wspólnoty do statystyk zużycia wody we wspólnocie mieszkaniowej

Avadoro pięknie to opisał. Zmieńcie tego administratora/zarządcę jak najprędzej.
demagogia jest off-line  
16-06-2015, 06:56  
roczes
Użytkownik
 
Posty: 100
Domyślnie RE: Wgląd zarządu wspólnoty do statystyk zużycia wody we wspólnocie mieszkaniowej

Bardzo dziękuję za odpowiedź. Chciałem się upewnić, że administrator kit mi wciska.

Zgadzam się natomiast w 100%, że ten administrator jest beznadziejny. Niestety, nie ja wybierałem firmę i gdyby to tylko ode mnie zależało, to bym ją zmienił już bardzo dawno (chociaż nie mam pewności, że inny administrator byłby lepszy/bardziej kompetentny). Bywają chwile gorsze i lepsze we współpracy, ale jakoś się na razie nie pozabijaliśmy. Raz na jakiś czas pojawia się taki "kwiatek", jak ten opisany wyżej, a poza tym patrzę im cały czas na ręce, bo sam tylko tyle mogę.
roczes jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Termomodernizacja bloku we Wspólnocie Mieszkaniowej wg. wytycznych Zarządcy (odpowiedzi: 1) Dzień dobry! Chciałem się poradzić w kwestii ocieplenia bloku i możliwości zablokowania już prowadzonych robót. Mieszkam we wspólnocie...
§ Rozliczenie czynszu i wody we wspólnocie mieszkaniowej (odpowiedzi: 9) 1. Zmienił się administrator wspólnoty mieszkaniowej i podważył wystawione przez poprzednich administratorów informacje o zaliczkach comiesięcznych...
§ co może zarząd wspólnoty mieszkaniowej (odpowiedzi: 5) Witam, Jestem posiadaczem mieszkania w którym jest wspólnota mieszkaniowa składająca się z 5 członków w tym 2 przedstawicieli developera. Aby wejść...
§ pytanie o zarząd we wspólnocie mieszkaniowej (odpowiedzi: 2) Dzień Dobry Wspólnota mieszkaniowa miała zarząd. Po awanturze na jednym z zebrań, nie wiadomo skąd na następnym zebraniu okazało się że zarząd nie...
§ Zarząd wspólnoty mieszkaniowej (odpowiedzi: 3) Mam pytanie, jakie przepisy regulują prace zarzadu wspólnoty mieszkaniowej ? Opiszę moją sytuacje : jestem jednym z trzech członków wspolnoty...
§ zmiana zarządcy we wspólnocie mieszkaniowej (odpowiedzi: 2) Witam, Mieszkam w malutkim bloczku w którym jest 16 mieszkań z czego tylko 3 mieszkania są wykupione. Czy w tej sytuacji jest możliwa zmiana...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 19:26.