Wchodzi do wspól. majątkowej? (zakup przed ślubem, ale wpis w księgi po ślubie) - Forum Prawne

kokh

Witam
czy zakupiona nieruchomość wchodzi do wspólnoty majątkowej
jeśli została zakupiona przed ślubem (na podstawie umowy, wpłaty części należności), ale z uwagi na pozostałą płatność póżniej wpis do ksiąg już po ślubie?

o-o

do majątku wspólnego wchodzą ruchomości i nieruchomości nabyte ze środków wspólnych małżonków - jeśli w akcie notarialnym zaznaczysz zgodnie z prawdą, że środki na zakup pochodzą tylko od jednej ze stron, to będzie własność odrębna.

kokh

Dziękuję.
Czyli dla pewności Do czasu wpisu notarialnego nic nie robić, tylko po całkowitej spłacie (nie wiem czy za rok czy za 3 lata po ślubie, ma to znaczenie?) zgłosić notariuszowi tę uwagę później?

o-o

jakiej spłacie ? jaki rok ?
fakt, nie napisałaś ile lat po slubie

korf

Spłata z majątku osobistego, czy wspólnego, po dacie ślubu? Proszę pamiętać, że zarobki są wspólne bez względu na dysproporcje.

idali

To została zakupiona przed ślubem, czy po ślubie?
Chodzi mi o datę aktu notarialnego przeniesienia własności.

Tak, czy tak - możesz oświadczyć w akcie notarialnym, że zakup do majątku osobistego ze środków nie wchodzących do majątku wspólnego (może powstać konieczność udowodnienia - np US - posiadania takich środków przed ślubem).
Jednak przy takim oświadczeniu i próbie zbycia nieruchomości później (w jakikolwiek sposób) żona może rościć sobie o udział.
W związku z czym do aktu notarialnego przeniesienia własności może stawić się żona i potwierdzić oświadczenie jw

kokh

To skmplikowane
ale wygląda nastepująco. Nieruchomość zakupiona rok przed ślubem, za moje środki osobiste sprzed ślubu (praca zarobkowa, odszkodowanie i sdarowisna od rodziny), ale w trakcie wieloletniego konkubinatu, tylko na mnie (za wiedzą i zgodą partnera).
Spłata na raty wg umowy z właścicielem, niecała połowa zapłacona przed ślubem (rok przed), ze środków osobistych.
Wg umowy powinnam spłacać jeszcze ok. 3 lata (czyli po ślubie ok. 2, jak zajmie mi dłużej to zapłacę dodatkowe koszty umowne).
Spłata jest i będzie też z środków osobistych (moje zaległe wynagrodzenia sprzed ślubu i odsetki karne od dłużnika)
+ kredyt (i tu jest chyba problematyczne i skomplikowane, bo kredyt jest brany przed ślubem, na partnera, jako kredyt hipoteczny na nasz dom, ale i te środki są "moje"-nasze - bo zabezpieczeniem jest moja cześć z nieruchomości (ze wspólnoty majątkowej) oraz to jego zwrot pożyczki jaką zaciągnął wobec mnie przed ślubem).
Przed fiskusem raczej to udowodnię, bardziej obawiam się żeby przypadkiem coś na co sama cięzko pracowałam i pracuję nie stało się współwłasnością bez wiedzy i woli żadnego z nas.

korf

Mętne.
Jeżeli zakupiona to przeniesienie własności notarialnie nastąpiło? Jeżeli nie, to To co to za Umowa?

o-o

a jak chcesz wykazać, że pieniądze na dom są twoje, mimo że częściowo pochodzą z kredytu hipotecznego zaciągniętego przez obcą osobę ? rozumiem, że nie miałaś zdolności kredytowej, stąd taki właśnie układ, ale trzeba było od razu zawrzeć notarialnie umowę pożyczki na kwotę kredytu (albo i bez notariusza, ale z opłaconym PCC).

kokh

Aktualnie jako zabezpieczenie i dla mnie i dla właściciela dotychczasowego sporzadzona została umowa o tytule "przedwstępnej" (?), z zapłatą prawie 50% i prawem użytkowania, etc., z okresleniem terminów spłat i wpisu do księgi w. i u notariusza po spłacie min. 80% wartości nieruchomości (dlatego nie wiem dokładnie ile mi zajmie spłata, ale w harmonogramie mam rozpisane na jeszcze 3 lata).

kokh

Tę samą kwotę na jaką partner wziął na siebie kredyt, kilka lat wcześniej ode mnie pożyczył (co mogę udokumentować z wpływów na konto i że sam wypłacał z mojeog konta te środki jako upoważniony, zresztą nie wypiera się tego).
Ponieważ trafiła mi się okazja, a takiej gotówki nie miałam, w ramach porozumienia wziął na siebie kredyt (nie całość zobowiązania wobec mnie ale tyle ile mi starczyło na część zobowiązania) i przekazał oddając w ramach tamtego długu, a ja wpłaciłam na poczet tej nieruchomości (przed ślubem i "jakby" ze środków sprzed ślubu, z ich zwrotu).

korf

Notarialna?
W/g mnie ciężko będzie wykazać, że po dacie ślubu środki będą pochodziły z majątku osobistego. Pomyśl o Umowie majątkowej - inaczej intercyzie, która będzie regulowała wasze relacje majątkowe

KRO Art. 47. § 1. Małżonkowie mogą przez umowę zawartą w formie aktu notarialnego wspólność ustawową rozszerzyć lub ograniczyć albo ustanowić rozdzielność majątkową lub rozdzielność majątkową z wyrównaniem dorobków (umowa majątkowa). Umowa taka może poprzedzać zawarcie małżeństwa.

§ 2. Umowa majątkowa małżeńska może być zmieniona albo rozwiązana. W razie jej rozwiązania w czasie trwania małżeństwa, powstaje między małżonkami wspólność ustawowa, chyba że strony postanowiły inaczej.

o-o

i chcesz to powiedzieć w urzędzie skarbowym ? a podatek PCC od umów pożyczek był opłacony ? pożyczaliście sobie pieniądze jako osoby obce, a to jest czynność cywilnoprawna podlegająca opodatkowaniu

kokh

Tak jest, umowa z potwierdzeniem notarialnym (jeszcze jakiś aneks, poprawki mogę wprowadzić co do formuly w razie co).

Dzięki. Właśnie przerabiałam parę problemów w tym względzie i juz nauczona doświadczeniem postawiłam tym razem taki warunek partnerowi i zgodził sie na intercyzę i precyzyjne okreslenie co włączamy do wspolnoty z naszych rzeczy z dorobkowego i z darowizn sprzed slubu (to było najbardziej problematyczne), a co nie.

Swoją drogą przy okazji przykre, że wielu notariuszy nie ma pojęcia i wprowadza w błąd ze takiej umowy nie wolno niby spisac przed ślubem.

PS Ta nieruchomość nie ma wejść do wspólnoty (choć nie wiem własnie czy ma byc dopisana skoro umowa jest sprzed slubu a całkowita spłata i wpis do księgi juz po, stad moja prosba o poradę.

kokh

Ups... no tak, o tym zapomniałam...
Ale w razie problemów chyba taniej mi bedzie przyznac sie do błedu i zaplacic z opoznieniem kare, niz ryzykować utratę tego, czy niesłuszny podział tej nieruchomosci? Taką mam nadzieje, choc mam nadzieję, ze obejdzie się bez tego