Wysoki mur miedzy dzialkami - PROSBA O RADE - Forum Prawne

 

Wysoki mur miedzy dzialkami - PROSBA O RADE

Witam serdecznie, Pozwalam sobie odswiezyc ten temat poniewaz za pierwszym razem nie uzyskalem zadnej porady. Bede BARDZO WDZIECZNY za kazda wskazowke, w szczegolnosci odpowiedz na ponizsze pytania (lub ktore kolwiek z nich) w szczegolnosci pytanie ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane


Odpowiedz
 
04-09-2015, 18:04  
Tnatan77
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie Wysoki mur miedzy dzialkami - PROSBA O RADE

Witam serdecznie,
Pozwalam sobie odswiezyc ten temat poniewaz za pierwszym razem nie uzyskalem zadnej porady. Bede BARDZO WDZIECZNY za kazda wskazowke, w szczegolnosci odpowiedz na ponizsze pytania (lub ktore kolwiek z nich) w szczegolnosci pytanie 3 (odnosnie terminu po ktorym moje prawo do wnoszenia skargi/odwolania moze wygasnac)
Od poprzedniego posta mam do dodania tylko, ze zlozylem wniosek o wypis z miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego i po jego otrzymaniu za kilka dni powinienem wiedziec nieco wiecej (czy istnieja jakies dodatkowe orraniczenia odnosnie ogrodzen bo pozwolenia na budowe ogrodzen powyzej 2.2metra na pewno ten plan nie zawiera)

Opis mojego przypadku:
Otoz pomiedzy moja a swoja dzialka sasiad wzniosl mur (bez zadnych przeswitow), ktorego wysokosc siega od 2.5 do 3.3 metra liczac od poziomu mojej dzialki. Dzialka moja i sasiada sa pochyle, z tad rozna wysokosc wspomnianego muru. Dla jasnosci dodam, ze nie bylo zadenej roznicy poziomow/uskoku pomiedzy moja dzialka jak i dzialka sasiada (teraz takowa prawdopodobnie bedzie bo sasiad po swojej stronie nawozi ziemie). Dodam rowniez, ze mur jest wzniesiony na dzialce sasiada (~kilkadziesiat centymetrow od granicy) a moja dzialka jest na chwile obecna nie zabudowana.

Pytania:
1. Czy jest mozliwe aby sasiad uzyskal pozwolenie na budowe ogrodzenia/muru powyzej 2.2 metra a wlasciwa instytucja (nadzor budowlany jak sadze) nie poinformowala mnie o tym fakcie ??
Pytam poniewaz wedlug mojej wiedzy powinienem zostac poinformowany o tym fakcie, z prawem na ewentualne odwolanie sie od decyzji wzniesienia muru powyzej 2.2 metra.

2. Czy moge po prostu udac sie do nadzoru budowlanego i uzyskac na miejscu "od reki" informacje czy wniosek o takie pozwolenie zostal zlozony i czy byl rozpatrzony pozytywnie?

3. Jezeli okaze sie ze sasiad dzialal niezgodnie z prawem budujac ten mur bez pozwolenia, czy obowiazuja mnie jakies terminy, ktorych nie moge przekroczyc zglaszajac taki fakt do nadzoru budowlanego i/lub wnoszac sprawe do sadu w celu eliminacji negatywnych skutkow wzniesienia takiego ogrodzenia?

4. Jezeli okaze sie ze mur powstal zgodnie z prawem (po uzyskaniu pozwolenia i bez zadnego poinformowania mnie jako strony zainteresowanej) czy sa jakies kroki prawne ktore moge podjac , np. odwoujac sie do decyzji nadzoru?

Dodam tez ze chce sprawe zalatwic w mozliwie bezkonfliktowy sposob, a ze sasiad jest specyficznym czlowiekiem obawiam sie jego reakcji na samo pytanie czy ma pozwolenie na taki mur.Wole sie wiec upewnic czy wszystko przebieglo zgodnie z prawem zanim porusze z nim ten temat i podejme jakiekolwiek kroki prawne.
Dlatego z gory dziekuje za wszelka pomoc w wyjasnieniu powyzszych kwestii.

pozdrawiam
Tnatan77 jest off-line  
07-09-2015, 09:03  
Latanabosaka
Stały bywalec
 
Posty: 2.792
Domyślnie RE: Wysoki mur miedzy dzialkami - PROSBA O RADE

1 - nie
2 - nie
3 - nie
4 - nie ma takiej możliwości, aby mur powstał zgodnie z prawem, a ty nic o tym nie wiesz. To jest klasyczna samowola budowlana i jeżeli jej nie akceptujesz zgłaszasz ją na piśmie do nadzoru budowlanego i po wszczęciu postępowania pilnujesz terminów i prawidłowości podejmowanych przez nadzór czynności. Sprawa powinna zakończyć się rozbiórką muru.
Latanabosaka jest off-line  
07-09-2015, 09:45  
honefoss
Przyjaciel forum
 
Posty: 5.600
Domyślnie RE: Wysoki mur miedzy dzialkami - PROSBA O RADE

Cytat:
Napisał/a Tnatan77 Zobacz post
Dodam tez ze chce sprawe zalatwic w mozliwie bezkonfliktowy sposob
Nie da się "bezkonfliktowo" zmusić sąsiada by rozebrał mur. Jeśli nie chcesz konfliktu, to może zastanów się czy ten mur naprawdę ci przeszkadza...
honefoss jest off-line  
07-09-2015, 10:29  
Tnatan77
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Wysoki mur miedzy dzialkami - PROSBA O RADE

Cytat:
Napisał/a Latanabosaka Zobacz post
1 - nie
2 - nie
3 - nie
4 - nie ma takiej możliwości, aby mur powstał zgodnie z prawem, a ty nic o tym nie wiesz. To jest klasyczna samowola budowlana i jeżeli jej nie akceptujesz zgłaszasz ją na piśmie do nadzoru budowlanego i po wszczęciu postępowania pilnujesz terminów i prawidłowości podejmowanych przez nadzór czynności. Sprawa powinna zakończyć się rozbiórką muru.
Dziekuje Ci bardzo za odpowiedzi.
Mam jeszcze prosbe o dodatkowe wyjasnienie dot. punktu 2. Piszesz ze nie moge uzyskac stosownej odpowiedzi od reki. Czy to oznacza ze musze zlozyc odpowiednie pismo. Czy mam to zrobic w nadzorze budowlanym czy tez w starostwie (Wybacz moj brak wiedzy w temacie ale budowa jeszcze przede mna .

Kolejna rzecz ktora mnie nurtuje: podczas doksztalcania sie w temacie przeczytalem, ze decyzje o tym czy sasiednia dzialka jest w obszarze oddzialywania budowy (w tym przypadku muru) podejmuje projektant. Czy jest w ogole mozliwe aby w tym przypadku projektant z tajemniczych wzgledow (o ktorych nie bede tutaj spekulowal) podjal zgodnie z prawem zgodecyzje ze moja sasiednia dzialka nie lezy w obszarze odzialywania tego muru? Jesli tak sie stalo to rozumiem ze ja ewentualna skarge i tak zglaszam do nadzoru budowlanego i dla mnie wspomniany projektant/biuro projektowe nie jest strona w tym sporze (to ewentualnie sasiad jak zgaduje moze dochodzic jakiegos odszodowania od biura projektowego ktore podjelo decyzje podwazona pozniej przez nadzor budowlany)? Jesli sie myle to prosze o sprostowanie/wyjasnienie.

Dodam, ze nie chce od razu skladac skargi. Moim celem na chwile obecna jest zorientowanie sie w sytuacji prawnej i zorientowanie sie jakie mam mozliwosci.
Sytuacja jak w takich przypadkach nie jest prosta. Z jednej strony chce miec sasiada za smiertelnego wroga, z drugiej moja dzialka jest dosyc waska (ok 20m) po drugiej stronie jest zalesiona i ten mur sprawia dosyc przytlaczajace wrazenie (zona przerazona...), w duzym stopniu ograniczajac mozliwosc wybrania projektu domu ze wzgledu na zacienienie parteru od strony muru.
pozdrawiam i dziekuje
Tnatan77 jest off-line  
07-09-2015, 10:52  
Latanabosaka
Stały bywalec
 
Posty: 2.792
Domyślnie RE: Wysoki mur miedzy dzialkami - PROSBA O RADE

Cóż, to może na początek jednak warto porozmawiać? Wytłumaczyć sąsiadowi, że ważną dla Ciebie kwestią jest obniżenie muru do tych 220 cm? Że inaczej spytasz w nadzorze budowlanym co o tym sądzą?

Odnośnie pkt.2 nie dostaniesz informacji, bo póki co nikt nie będzie wiedział czy jesteś stroną w rozumieniu kpa i czy jakiekolwiek prawa z tym związane Ci przysługują. Starostwo nie udzieli takiej informacji jeżeli jej nie posiada - bo zakładam, że to samowola. Nadzór też nie będzie wiedział, wyznaczy termin oględzin (kontroli) i poprosi sąsiada o okazanie dokumentów związanych z budową. Jeżeli nie będzie w stanie się nimi wylegitymować wówczas nadzór budowlany przystąpi do działania i dopiero wtedy zostaniesz formalnie uznany za stronę.

Obszar oddziaływania - jeżeli zacienia Twoją działkę, to mieści się ona w obszarze oddziaływania - tak w skrócie.
Latanabosaka jest off-line  
08-09-2015, 09:15  
Tagtsher
Użytkownik
 
Posty: 392
Domyślnie RE: Wysoki mur miedzy dzialkami - PROSBA O RADE

Mam nieco inny pogląd. Przyjmuję, że jest na przedmiotowym terenie mpzp (tak Pan napisał).

1. Czy jest mozliwe aby sasiad uzyskal pozwolenie na budowe ogrodzenia/muru powyzej 2.2 metra a wlasciwa instytucja (nadzor budowlany jak sadze) nie poinformowala mnie o tym fakcie ??
Pytam poniewaz wedlug mojej wiedzy powinienem zostac poinformowany o tym fakcie, z prawem na ewentualne odwolanie sie od decyzji wzniesienia muru powyzej 2.2 metra.


Jeśli obowiązuje mpzp i plan ten przewiduje możliwość postawienia ogrodzenia o wysokości np. 4m - pozwolenie na budowę inwestor otrzymałby a sąsiad nie będzie stroną postępowania. Dodatkowo decyzja taka nie leży w gestii nadzoru budowlanego.

2. Czy moge po prostu udac sie do nadzoru budowlanego i uzyskac na miejscu "od reki" informacje czy wniosek o takie pozwolenie zostal zlozony i czy byl rozpatrzony pozytywnie?


Decyzję otrzymać Pan może od organu który ją wydał (prezydent, starosta...) - teoretycznie od ręki istnieje możliwość jej uzyskania ale z uwagi na konieczność jej zanonimizowania organy zawsze odkładają udzielenia takiej informacji w czasie (oczywiście uzyskanie decyzji może nastąpić w trybie dostępu do informacji publicznej ponieważ nie był Pan stroną postępowania).

3. Jezeli okaze sie ze sasiad dzialal niezgodnie z prawem budujac ten mur bez pozwolenia, czy obowiazuja mnie jakies terminy, ktorych nie moge przekroczyc zglaszajac taki fakt do nadzoru budowlanego i/lub wnoszac sprawe do sadu w celu eliminacji negatywnych skutkow wzniesienia takiego ogrodzenia?

Zgłoszenie samowoli budowlanej do nadzoru budowlanego. Terminów nie ma.

4. Jezeli okaze sie ze mur powstal zgodnie z prawem (po uzyskaniu pozwolenia i bez zadnego poinformowania mnie jako strony zainteresowanej) czy sa jakies kroki prawne ktore moge podjac , np. odwoujac sie do decyzji nadzoru?

Ewentualna walka z samą decyzją i próba wyeliminowania jej z obrotu.
Tagtsher jest off-line  
08-09-2015, 10:01  
Tnatan77
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Wysoki mur miedzy dzialkami - PROSBA O RADE

Dziekuje za te informacje/odpowiedzi.

Wlasnie oczekuje wypisu z planu zagospodarowania przestrzennego o ktory to zlozyem wniosek kilka dni temu.
Po zapoznaniu sie z nim zdam relacje na forum.

Dziekuje i pozdrawiam
Tnatan77 jest off-line  
08-09-2015, 12:21  
Latanabosaka
Stały bywalec
 
Posty: 2.792
Domyślnie RE: Wysoki mur miedzy dzialkami - PROSBA O RADE

Cytat:
Jeśli obowiązuje mpzp i plan ten przewiduje możliwość postawienia ogrodzenia o wysokości np. 4m - pozwolenie na budowę inwestor otrzymałby a sąsiad nie będzie stroną postępowania.
Czy ktoś uchylił art.5 ust.1 pkt.9 Prawa budowlanego?
Latanabosaka jest off-line  
08-09-2015, 16:56  
Tnatan77
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Wysoki mur miedzy dzialkami - PROSBA O RADE

Najnowsze wiesci:

- Wlasnie otrzymalem wypis z miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego i nie ma w nim slowa o ogrodzeniach (sa wytyczne co do maksymalnej wysokosci budynkow, ilosci kondygnacji, nachylenia dachu itd ale nic o plotach/ogrodzeniach). Rozumiem zatem ze w tym przypadku obowiazuja ogolnopolskie przepisy/regulacje czyli po prostu maksymalna wysokosc ogrodzenia 2.2 metera . Jesli sie myle to PROSZE o sprostowanie.

- Nastepnym moim krokiem bedzie zlozenie wniosku w starostwie o wypis z rejestru pozwolen na budowe dot. sasiedniej dzialki.
Jak rozumiem, jesli okaze sie ze takiego pozwolenia nie bylo to jednoznaczne jest to z faktem samowoli budowlanej.
Jezeli takie pozwolenie bylo natomiast to pozostaje mi sie dowiedziec jak doszlo do tego ze moja dzialka nie zostala objeta obaszarem oddzialywania a ja nie zostalem poinformowany o zamiarze budowy wspomnianego muru.

Dziekuje i pozdrawiam
Tnatan77 jest off-line  
09-09-2015, 13:14  
Łukasz_SM
Stały bywalec
 
Posty: 1.533
Domyślnie RE: Wysoki mur miedzy dzialkami - PROSBA O RADE

Cytat:
Napisał/a Tnatan77 Zobacz post
Rozumiem zatem ze w tym przypadku obowiazuja ogolnopolskie przepisy/regulacje czyli po prostu maksymalna wysokosc ogrodzenia 2.2 metera . Jesli sie myle to PROSZE o sprostowanie.
Mylisz się. Można budować ogrodzenia wyższe niż 2,2 m.

Cytat:
Napisał/a Tnatan77 Zobacz post
- Nastepnym moim krokiem bedzie zlozenie wniosku w starostwie o wypis z rejestru pozwolen na budowe dot. sasiedniej dzialki.
Jak rozumiem, jesli okaze sie ze takiego pozwolenia nie bylo to jednoznaczne jest to z faktem samowoli budowlanej.
Źle rozumiesz.
Budowa ogrodzenia nie wymaga pozwolenia na budowę, a jedynie zgłoszenia.
Łukasz_SM jest off-line  
09-09-2015, 13:37  
Tnatan77
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Wysoki mur miedzy dzialkami - PROSBA O RADE

Lukaszu,

Dziekuje za sprostowanie.
Z tego co piszesz, ogrodzenia powyzej 2.2m mozna budowac ale jak zauwazyles trzeba ten fakt zglosic do Starostwa.


W zwiazku z powyzszym nie jasne sa dla mnie 2 kwestie:

1. Na kim w przypadku zgloszenia spoczywa obowiazek wyznaczenia obszaru odzialywania, na podstawie ktorego Starostwo informuje wlascicela dzialki sasiedniej (zakladajac ze zostala ujeta w takim obszarze) ?
Czy jest to tak jak w przypadku pozwolenia na budowe ,tzn:
- Po nowelizacji prawa budowlanego ktora nastapila w okolicach lutego tego roku, obszar odzialywania wskazuje Architekt a przed nowelizacja spoczywa to na Starostwie?
Pytam rowniez bo nie moge stwierdzic na chwile obecna czy takowe zgloszenie wplynelo z poczatkiem zeszlego roku kiedy ruszyla budowa domu sasiada czy tez w tym roku (mur powstal w sierpniu).

2. Jak moge sie dowiedziec czy takowe zgloszenie wplynelo? CZy dowiem sie tego "od reki" w Starostwie (podejrzewam ze nie) czy musze zlozyc jakies pismo/wniosek (pytanie jakie bo pewnie nie wniosek o wypis z rejestru pozwolenia na budowe skoro owo ogrodzenie pozwolenia nie wymagalo).

dziekuje
Tnatan77 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Prosba o rade (odpowiedzi: 4) Witajcie Chce sie poradzic o pomoc w takiej sprawie jaka mnie spotyka w swoim zyciu. Opisze w skrocie o co chodzi. Mam 23 lata i mieszkam z...
§ problematyczny rodzic i prosba o rade-ALIMENTY (odpowiedzi: 6) Witam serdecznie wszystkich Panstwa. Jako nowa osoba na forum...zanim stworzylem ten temat przeczytalem mase postow ale zaden z nich nie opisuje...
§ Biblioteka internetowa - prosba o rade (odpowiedzi: 2) Witam, W otchlaniach dysku twardego posiadam wiele pdf-ow. Praktycznie nigdy nie kupilem nowej ksiazki. Zawsze, albo sciagalem albo kupowalem...
§ Prosba o rade od komornika (odpowiedzi: 1) Proszę o porade. Zaciągłam w skoku stefczyka kredyt, który poręczył mi teść. Dostał teściu pismo o zajęciu emerytury i konta. (otwarła to pismo...
§ Zerwanie umowy z TP - prosba o rade (odpowiedzi: 5) Witam, Chce zerwac umowe z TP na swiadczenie uslugi MULTIPAKIET. Powod? Uslaga czesciej nie dziala niz dziala. Ale pokolei... 21.09.2007...
§ Prosba o rade!! (odpowiedzi: 2) Witam! Mam z moja ex narzeczona 2 letnia coreczke.Nie jestesmy juz razem od roku .Matka mojej corki chce wyjechac za granice z corka ,na co ja nie...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 13:06.