Teściowa a czynsz - Forum Prawne

Tokepit

Witam,
Mam chyba dość nietypową sytuację i prosiłbym o radę.

15 lat temu, po ślubie zamieszkałem razem z żoną w mieszkaniu, które należało do żony. Mieszkała z nami matka żony.
Po 2-3 latach zakupiłem mieszkanie obok, do którego wprowadziła się teściowa.
Zatem mieszkanie jest własnością moją i żony.
Nigdy nie było żadnej umowy podpisanej z teściową na wynajem itp.
Teściowa mieszka tam już z 10-12 lat.

W chwili obecnej od 6 miesięcy mieszkam w wynajętym mieszkaniu do którego się wyprowadziłem, zaś żona złożyła wniosek o rozwód.

Czy w obecnej sytuacji mogę żądać od teściowej czynszu za wynajęcie jej mieszkania? Czy mogę sporządzić umowę najmu/żądać opłaty za zamieszkiwanie teściowej w mieszkaniu stanowiącym moją współwłasność?

Jeśli tak to jak mogę tego dokonać?

gryffinian

Nie, ponieważ teściowa używała i używa mieszkania na zasadzie użyczenia z tego, co piszesz.

Po rozwiązaniu albo wypowiedzeniu umowy użyczenia oraz za zgodą żony - tak.

idali

A obecnie trwająca umowa użyczenia przy założeniu braku zgody jednego ze współwłaścicieli?
Pytam bo patowa sytuacja się robi?

Tokepit

No dokładnie tak mi to wygląda. Ja się wyprowadziłem, płace kasę za wynajem a teściowa sobie mieszka w najlepsze za darmo w mieszkaniu, którego połowa należy do mnie?

Tokepit

Czy można wypowiadać umowę, której się nie spisywało?
Bo jak wspomniałem - nie było żadnej pisemnej umowy na zamieszkanie teściowej.

Czy na wypowiedzenie użyczenia też muszę mieć zgodę żony? Czy tylko do zawarcia umowy najmu z teściową?

Przy oczywistym braku zgody ze strony żony na podpisanie umowy na wynajem - czym dla teściowej skutkowałoby wypowiedzenie przeze mnie umowy użyczenia?

idali

Nie musi być pisemna.
Ani umowa najmu ani użyczenia. Koniecznością oddania mieszkania do użytkowania współwłaścicielom?
Dlatego piszę, że sytuacja jest z tych patowych...
Poczekajmy, może odezwie się ktoś, kto taką sytuację miał i ją rozwiązał...

gryffinian

Ja mogę jeszcze dodać, że zakładając iż jest to standardowa umowa użyczenia to teściowa powinna ponosić zwykłe koszty korzystania z mieszkania (713 KC). Czemu Ty płacisz "czynsz" (a właściwie opłaty administracyjne)?

Tokepit

Nie, nie...ja niczego nie płacę (może źle się wyraziłem). wszelkie opłaty eksploatacyjne, czynsz płaci sobie teściowa. Ja chcę by również płaciła mi jakąś kwotę za możliwość mieszkania w mieszkaniu, którego jestem współwłaścicielem.

gryffinian

To trzeba najpierw skutecznie wypowiedzieć użyczenie, a następnie skutecznie zawrzeć umowę najmu.

Tokepit

OK, jak skutecznie wypowiedzieć umowę, która nie została zawarta ani na piśmie ani ustnie? Jako domniemanie zawarcia umowy? W sensie - nie ma papierka na "użyczenie" teściowej lokalu. On się tam po prostu wprowadziła. Czy mogę po prostu napisać dokument "Z dniem tym i tym wypowiadam umowę użyczenia (nawet nie znam dokładnej daty wprowadzenia się tam teściowej - jak mówię - jakieś 10-12 lat temu) mieszkania przy ul. ABC nr 100" ?

Agnieszka3M

Drzwi były otwarte a ona nie pytając was o zdanie po prostu się wprowadziła?

Tokepit

Dokładnie to było tak - po ślubie zamieszkaliśmy w trójkę - ja, żona i teściowa w dużym mieszkaniu, które należało w połowie do żony a w połowie do teściowej. Po trzech latach zakupiłem mieszkanie obok, do którego wprowadziła się teściowa.
Ani nie było żadnych umów na zamieszkanie mnie i żony w mieszkaniu należącym w części do teściowej, ani ni było żadnych umów w sprawie zamieszkania teściowej w mieszkaniu mojej i żony.

Było to "naturalne" i nikt nie myślał wtedy o jakimkolwiek regulowaniu tego na papierze.

abi28

W takiej sytuacji istnieje dorozumiana "ustna umowa użyczenia lokalu" i taką umowę musisz wypowiedzieć. Kropka. Czego nie rozumiesz?

Chyba jakieś ustalenia w tej sprawie między Wami były, prawda? ustaliliście, ze Ty i zona zostajecie w wiekszym mieszkaniu, a tesciowa przenosi się do mniejszego?

Agnieszka3M

Ty zakupiłeś czy zakupiłeś z żoną? kto jest w kw?

Tokepit

Nie mieliśmy intercyzy zatem zakup po ślubie oznacza z automatu "my zakupiliśmy". Nawet jeśli żona nie pracowała zatem de facto ja za mieszkanie zapłaciłem.