Intruz a samoistny posiadacz - Forum Prawne

matbir

Jestem samoistnym posiadaczem działki i jestem jej podatnikiem, od osmu lat pozwalam sąsiadowi na to by przejeżdżał przez fragment (pozwolenie było ustne), pas na mojej działce przylegający do jego zabudowań. Od jakiegoś czasu zauważyłem, że ten sąsiad zaczął działać szkodliwie dla mojego interesu, otóż na tym pasie wysypał żużel utwardził sobie wjazd i zagrodził pas około 7 m na 100 m z mojej działki, a dawniej przejeżdżał pasem około 4 m.
W grudniu ubiegłego roku napisałem do niego pismo w którym wskazałem, że użytkuje użyczony mu fragment ziemi niezgodnie z przeznaczeniem (użytek RV) w związku z czym rozwiązuję umowę użyczenia i dałem mu 14 dni na uprzątnięcie jego rzeczy ruchomych płotu i nawierzchni utwardzającej grunt.
Jak można się domyślić zażądał bym przedstawił mu tytuł prawny do władania nieruchomością, doskonale wiem, że on wie iż takiego nie i wie że zajmuję tę działkę od czasów nim on się tu sprowadził.
Wysłałem mu zaświadczenie z gminy iż jestem zarejestrowany jako podatnik tej działki w gminie w charakterze samoistnego posiadacza. Wraz tym napisałem pismo gdzie wskazałem, że posiadaczowi przysługuje prawo przepędzenia intruza zgodnie z art.343 KC. W związku ze zignorowaniem mojego wezwania odwiedziłem go osobiście, usłyszałem od niego, że nie jestem posiadaczem tej działki i nie mam do niej praw, a poza tym wszystko co powiem chce otrzymać na piśmie.

W związku z powyższym mam pytanie w jaki sposób powstrzymać interwencję policji, w przypadku gdy korzystając z art 343 zacznę rozbierać płot i odkładać na jego teren?
Czy wysłanie kopii dokumentów do komendanta powiatowego wraz ze zdjęciami z portalu mapowego gdzie widać, że jest przekroczona granica może powstrzymać policję przez przeszkadzaniem mi wykonania prawa z art 343 KC?
Rozumiem, że tacy Policjanci jak przyjadą mogą nie wiedzieć że działam na swoim terenie.

Ach jeszcze jedna ważna okoliczność, ten człowiek posiada wjazd na swoją działkę wprost z drogi publicznej, jeździ maszynami przez mój fragment tylko dla własnej wygody, by przez część mieszkalną jego działki nie przejeżdżał ciężki sprzęt.


Pozdrawiam
Matbir

honefoss

Nie powstrzymasz. Art. 343 nie upoważnia cie do rozbierania cudzego płotu wiele miesięcy po fakcie, policja powinna ci to wytłumaczyć (ze szczególnym uwzględnieniem sformułowania "niezwłocznie po samowolnym naruszeniu").

matbir

Jeżeli wypowiedziałem umowę, z dniem odbioru pisma, a ta osoba nie uprzątnęła po 14 dniach od odebrania tego pisma instalacji ogrodzenia to ja uważam, że od upłynięcia terminu wskazanego w wypowiedzeniu jest intruzem a to raptem 1,5 tygodnia.

honefoss

Określenie "niezwłocznie po samowolnym naruszeniu " oznacza natychmiast, bez zbędnej zwłoki. To znaczy, że mogłeś usunąć płot natychmiast po tym jak się pojawił i tylko wtedy. Teraz pozostaje ci tylko droga sądowa.

matbir

Jeśli uda mi się zdemontować płot i przemieścić rzeczy składowane przez tę osobę na jego posesję i niedojdzie do interwencji policji czy będzie można uznać to za przywrócenie posiadania?
Sytuacja jest nieprzyjemna, bo nawet jak mu ten płot zdemontuję, to przecież on może postawić go na nowo i będziemy się bawić w kotka i myszkę.

honefoss

Absolutnie nie. To będzie naruszenie posiadania (sąsiada) przez ciebie.

I dlatego konieczna jest droga sądowa.

matbir

Czy mam szansę wygrać taki proces? w artykule 344 KC jest mowa, że roszczenie należy podnieść w ciągu roku od naruszenia?

honefoss

Trudno powiedzieć. Sporo może zależeć od tego, czy uprawdopodobnisz swoją wersję istnienia ustnej umowy użyczenia spornego pasa gruntu. Przydaliby się wiarygodni świadkowie, a może potwierdzenie istnienia takiej umowy da się wywnioskować z jego odpowiedzi na twoje pisma? W przeciwnym razie on może twierdzić, że zajął grunt w podobny sposób jak ty sam to zrobiłeś x lat wcześniej i jest jego posiadaczem samoistnym (nie trzeba w tym celu płacić podatku, to mit)

gryffinian

A nie zdążyłeś zasiedzieć tego "spornego" pasa gruntu zanim zajął go sąsiad?

matbir

Jednak ustaliłem daty i wychodzi, że pozwoliłem temu człowiekowi na przejazd wzdłuż jego budynków na zaplecze w 2005 roku i w tym samym roku dzierżawiłem ten grunt innej osobie, która może poświadczyć, że wspominałem by nie zaorał tego wjazdu sąsiadowi. Ta działka której jestem samoistnym posiadaczem jest użytkowana rolniczo, choć jest gruntem usługowo-rzemieślniczym z prawem do lokalizowania zabudowy.
Zasiedzenie działki nastąpiło w maju ubiegłego roku (30 lat), teraz chcę złożyć wniosek do sądu więc mam sporo pracy by odnaleźć potomków osoby do której ta ziemia należała.

Do honefoss:
Poza tym opłacaniem podatków mam inne obiektywne dowody na to, że ten człowiek nie zajął tej ziemi na takiej zasadzie jak ja. Otóż ja ją użytkuję od 30 lat i wykonywałem prace melioracyjne już w 1992 roku na co mam świadków, a nawet część tej melioracji leży na gruncie jego działki gdzie prowadziłem prace nim ten tą działkę kupił. Nie mam kłopotu na udowodnienie, że jestem samoistnym posiadaczem tej działki jako całości od 1986 roku. Jak pisałem jestem podatnikiem tej działki i co roku uwzględniam ją w ubezpieczeniu. Ponoszę realne koszta.

Tylko, ja nie rozumiem nadal dlaczego postawienie płotu uważasz za naruszenie? Ja wypowiadając umowę użyczenia powołałem się na wysypanie na powierzchni żużlu, co zmienia sposób użytkowania gruntu gdyż grunt stanowi RV a nie dr czy jakąkolwiek budowlankę.

PS.
Obawiam się czy sąd nie uzna, ze część zagrodzoną należy wydzielić i nie została przeze mnie zasiedzona. Z drugiej strony a część zagrodzona stanowi zaledwie 2,1% powierzchni całej działki.

Czy jako samoistny posiadacz mogę zlecić geodecie wykonanie wznowienia granic? Może jakby słupki zobaczył zacząłby inaczej do sprawy podchodzić.

matbir

Okazuje się, że sąsiad wynajął adwokata do reprezentowania go w tej sprawie. Nieuchronnie sprawa dąży do złożenia pozwu. Chciałbym się zapytać, czy w związku z tym że nie jestem właścicielem tylko samoistnym posiadaczem przysługuje mi prawo do ubiegania się o wydanie rzeczy? Jaki przepis KC to reguluje?

Czy powołując się na art 344 przysługuje mi żądanie wydania rzeczy?