Najem, aneks, wypowiedzenie - Forum Prawne

 

Najem, aneks, wypowiedzenie

Najem, aneks a wypowiedzenie Umowa najmu na czas określony obowiązywała do 31.08.2019r. W umowie są zapisy o 3 miesięcznym okresie wypowiedzenia oraz że po upływie terminu określonego w ust. 1 umowa zostaje przedłużona na czas ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane


Odpowiedz
 
01-10-2020, 12:37  
kuba435
Stały bywalec
 
Posty: 789
Domyślnie Najem, aneks, wypowiedzenie

Najem, aneks a wypowiedzenie
Umowa najmu na czas określony obowiązywała do 31.08.2019r. W umowie są zapisy o 3 miesięcznym okresie wypowiedzenia oraz że po upływie terminu określonego w ust. 1 umowa zostaje przedłużona na czas nieokreślony i obowiązuje 1 miesięczny okres wypowiedzenia. Na początku sierpnia 2019 r. podpisano aneks do umowy o treści: Aneks zgodnym postanowieniem stron wprowadza do umowy następujące zmiany:
Wszelkie prawa i obowiązki dotychczasowego najemcy pozostają bez zmian a umowa zostaje przedłużona na kolejny czas oznaczony i będzie obowiązywać od dni 01.09.2019 do dnia 31.07.2021 r.
Zmieniono jeszcze jeden pkt odnośnie wysokości czynszu.
Czy w związku z tym obowiązuje okres wypowiedzenia 3 miesięczny czy 1 miesięczny?
kuba435 jest off-line  
01-10-2020, 12:43  
Rovan
Stały bywalec
 
Posty: 2.586
Domyślnie RE: Najem, aneks, wypowiedzenie

Cytat:
Czy w związku z tym obowiązuje okres wypowiedzenia 3 miesięczny czy 1 miesięczny?
Umowy najmu na czas określony w ogóle nie można wypowiedzieć, chyba że u umowie zostały wskazane konkretne wypadki, w których jest to możliwe.

Art. 673 par. 3 KC:
Cytat:
Jeżeli czas trwania najmu jest oznaczony, zarówno wynajmujący, jak i najemca mogą wypowiedzieć najem w wypadkach określonych w umowie.
Rovan jest on-line  
01-10-2020, 12:48  
kuba435
Stały bywalec
 
Posty: 789
Domyślnie RE: Najem, aneks, wypowiedzenie

Tak to wiem, chodzi mi o to czy zapis aneksu jest odpowiedni żeby był 3 miesięczny okres wypowiedzenia czy można to jakoś podważyć, żeby wykorzystać zapis z umowy pierwotnej:
po upływie terminu określonego w ust. 1 umowa zostaje przedłużona na czas nieokreślony i obowiązuje 1 miesięczny okres wypowiedzenia.
kuba435 jest off-line  
01-10-2020, 14:07  
Rovan
Stały bywalec
 
Posty: 2.586
Domyślnie RE: Najem, aneks, wypowiedzenie

Cytat:
Tak to wiem
Z Twojej dalszej wypowiedzi wynika, że chyba nie do końca wiesz.
Po podpisaniu aneksu umowa najmu pozostaje w dalszym ciągu umową na czas określony - zmienił się tylko termin jej obowiązywania - do 31.07.2021.
Jako takiej nie można jej w ogóle wypowiedzieć - ani z 3, ani z 1-miesięcznym okresem.

Chyba, że w samej umowie masz wymienione przypadki, w których może ona zostać wypowiedziana. W takich wypadkach (i tylko w tych wypadkach) obowiązuje umowny okres wypowiedzenia wynoszący w tym przypadku 3 miesiące (umowa nie została przedłużona na czas nieokreślony, zatem termin 1-miesięczny nie wchodzi w grę).

Podsumowując - aneks zmienił jedynie termin, do którego obowiązuje umowa. Nie zmienił jej charakteru (umowa na czas określony), nie zmienił okresu wypowiedzenia (o ile w ogóle istnieje możliwość jej wypowiedzenia).
Rovan jest on-line  
01-10-2020, 17:47  
kuba435
Stały bywalec
 
Posty: 789
Domyślnie RE: Najem, aneks, wypowiedzenie

Ok zwracam honor...
Czyli jeśli nie wymieniono w umowie przypadków w jakich można wypowiedzieć umowę pomimo umieszczenia takiego okresu w umowie zapis ten jest nieskuteczny.
Czy mimo tego iż w aneksie nie jest zapisane że zmienia się brzemieniem paragrafu 1 ( mówiącego o terminie pierwszej umowy) tylko widnieje zapis
Wszelkie prawa i obowiązki dotychczasowego najemcy pozostają bez zmian a umowa zostaje przedłużona na kolejny czas oznaczony i będzie obowiązywać od dni 01.09.2019 do dnia 31.07.2021 r.
dalej jest tą samą umową na czas określony tak?
kuba435 jest off-line  
01-10-2020, 17:49  
Rovan
Stały bywalec
 
Posty: 2.586
Domyślnie RE: Najem, aneks, wypowiedzenie

Zgadza się.
Rovan jest on-line  
01-10-2020, 18:09  
kuba435
Stały bywalec
 
Posty: 789
Domyślnie RE: Najem, aneks, wypowiedzenie

A co w przypadku gdy najemca chce zwrócić wynajmującemu mieszkanie. Wynajmujący nie godzi się na skrócenie okresu umowy. Czy podpis na protokole zdawczo odbiorczym wpływa na umowę i jej zakończenie?
kuba435 jest off-line  
01-10-2020, 21:17  
Lewanna
Moderator globalny
 
Lewanna na Forum Prawnym
 
Posty: 15.036
Domyślnie RE: Najem, aneks, wypowiedzenie

Czego nie zrozumiałeś z powyższej porady?

_________________
Lewanna jest off-line  
01-10-2020, 22:07  
Rovan
Stały bywalec
 
Posty: 2.586
Domyślnie RE: Najem, aneks, wypowiedzenie

Jedyny sposób na wcześniejsze rozwiązanie tej umowy to porozumienie stron. To jednak, jak sama nazwa wskazuje wymaga zgody obydwu stron.
Rovan jest on-line  
02-10-2020, 11:10  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 17.621
Domyślnie RE: Najem, aneks, wypowiedzenie

Cytat:
A co w przypadku gdy najemca chce zwrócić wynajmującemu mieszkanie.
Nic. Wynajmujący nie musi go "przyjąć" do zakończenia najmu. Możesz mieszkanie opuścić, ale nadal masz obowiązek dbać o nie. Zapytaj ewentualnie o podnajem wynajmującego.


Cytat:
Wynajmujący nie godzi się na skrócenie okresu umowy.
Czyli płać i płacz. Chyba, że w lokalu wystąpią czynniki wywołujące zagrożenie zdrowia i życia, których wynajmujący natychmiast nie usunie bądź zmieni zdanie co do porozumienia stron.


Cytat:
Czy podpis na protokole zdawczo odbiorczym wpływa na umowę i jej zakończenie?
Nie.
gryffinian jest off-line  
08-10-2020, 15:36  
kuba435
Stały bywalec
 
Posty: 789
Domyślnie RE: Najem, aneks, wypowiedzenie

Sory że może głupie pytania. Ale proszę o wyrozumiałość.
To ja jesteśmy wynajmującym i mam taką sytuację z najemcą.
Nie dotarło do niego że umowa nie zakańcza się na koniec tego miesiąca.
Czy najemca powinien mi złożyć prawidłowe wypowiedzenie czy to które złożył z miesięcznym okresem powinienem potraktować jako trzymiesięczny okres?
Na koniec tego miesiąca chce zdać mi klucze. Czy powinienem je przyjąć?
kuba435 jest off-line  
08-10-2020, 15:59  
Fjell
Użytkownik
 
Posty: 377
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a kuba435 Zobacz post
Czy najemca powinien mi złożyć prawidłowe wypowiedzenie czy to które złożył z miesięcznym okresem powinienem potraktować jako trzymiesięczny okres?
Jeszcze raz: ani miesięczne, ani trzymiesięczne. Umowa trwa do końca, tj. 31.07.21, chyba że zgodzisz się skończyć ja wcześniej, ale wtedy musicie razem podpisać rozwiązanie umowy za porozumieniem stron, a nie żadne wypowiedzenie.
Fjell jest off-line  
08-10-2020, 16:31  
kuba435
Stały bywalec
 
Posty: 789
Domyślnie RE: Najem, aneks, wypowiedzenie

Ok rozumiem.
Czy przyjęcie przeze mnie kluczy wcześniej czyli przed zakończeniem umowy coś zmieni?
Czy mogę przyjąć mieszkanie a umowa dalej będzie trwała mimo że najemca nie będzie już miał kluczy i nie będzie już dysponował mieszkaniem?
kuba435 jest off-line  
09-10-2020, 10:22  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 17.621
Domyślnie RE: Najem, aneks, wypowiedzenie

Cytat:
Czy przyjęcie przeze mnie kluczy wcześniej czyli przed zakończeniem umowy coś zmieni?
W zakresie obowiązywania umowy - nie.

Cytat:
Czy mogę przyjąć mieszkanie a umowa dalej będzie trwała mimo że najemca nie będzie już miał kluczy i nie będzie już dysponował mieszkaniem?
Możesz - nic nie broni wziąć dobrowolnie klucze od najemcy, ale czy widzisz sens w takim postępowaniu? Jeśli nie możesz dojść do porozumienia to ewentualnie możesz poczekać aż odpowiednio długo nie zapłaci, wezwać go do zapłaty, a gdy nie zapłaci ponownie - wypowiedzieć umowę - zgodnie z art 11 Ustawy o ochronie praw lokatorów.
gryffinian jest off-line  
14-10-2020, 13:51  
kuba435
Stały bywalec
 
Posty: 789
Domyślnie RE: Najem, aneks, wypowiedzenie

Wynajmujący wysłał mi za pośrednictwem kancelarii wezwanie do wskazania terminu zwrotu kluczy.
Sugeruje w nim, że umowa została wypowiedziana prawidłowo, ponieważ w paragrafie umowy jest napisane, że jeśli minie termin określony w par. 1 to umowa przechodzi na czas nieokreślony z jednomiesięcznym okresem wypowiedzenia ze skutkiem na koniec miesiąca.
Dodaje również, że znaczenia co do długości wypowiedzenia nie ma aneks przez nas zawarty, ponieważ jest w nim zapisane wszelkie prawa i obowiązki dotychczasowego najemcy pozostają bez zmian... Aneks normuje tylko i wyłączenie datę obowiązywania umowy i kwotę. Nie zmienia natomiast normowania okresu wypowiedzenia, który po 31 sierpnia 2019 r. wynosi jeden miesiąc. W aneksie widnieje również pozostałe postanowienia umowy nie ulegają zmianie.

Czy wystarczy, że odpiszę, że umowa poprzez aneks została zawarta na kolejny określony termin w związku w powyższym umowa nie przeszła na czas nieokreślony z jednomiesięcznym okresem wypowiedzenia. Natomiast zgodnie z rt. 673 par. 3 KC zawartej przez nas umowy nie można wypowiedzieć, ponieważ nie zawarto w niej przypadków w jakich można byłoby tego dokonać i zaproponować rozwiązanie umowy za porozumieniem stron z terminem trzymiesięcznym?
kuba435 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ najem okazjonalny - aneks (odpowiedzi: 0) Wynająłem mieszkanie w formie najmu okazjonalnego 3 osobom. Jest jedna umowa a wszystkie 3 osoby są wyszczególnione na tej jednej umowie. Teraz...
§ aneks do umowy a wypowiedzenie (odpowiedzi: 6) Witam! Pracuje w firmie od 6 lat. w czasie trwania umowy na czas okreslony, dostałam aneks do umowy, dotyczący wydłużenia okresu trwania umowy, do...
§ Najem lokalu, aneks do umowy (odpowiedzi: 6) Witam Wynajmuje pokoj w mieszkaniu dwu pokojowym (kuchnia, lazienka, korytarz) jak sie okazało, na korytarzu na klatce schodowej są dyzury...
§ aneks a wypowiedzenie OC (odpowiedzi: 1) Witam. Kupiłem samochód, poprzedni właściciel miał OC w PZU, podpisałem aneks. Teraz polisa się kończy, czy muszę składać wypowiedzeniu umowy w...
§ Najem mieszkania - aneks (odpowiedzi: 2) Jestem najemcą mieszkania. Od stycznia zrobiliśmy z wynajmującą aneks do umowy na zmianę kwoty odstępnego. Właścicielka jest w irlandii. Do dnia...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 11:59.