sms i @ jako dowód w sprawie - Forum Prawne

 

sms i @ jako dowód w sprawie

witam, proszę o informację co zrobić, by dodac smsy i @ jako dowód w sprawie? Podczas sprawy świadkowie strony przeciwnej zeznali, że pracownicy odchodzili przeze mnie z pracy, zostały podane nazwiska osob. Natomiast ani tym ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo pracy


Odpowiedz
 
10-05-2010, 21:35  
jonajka
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie sms i @ jako dowód w sprawie

witam, proszę o informację co zrobić, by dodac smsy i @ jako dowód w sprawie? Podczas sprawy świadkowie strony przeciwnej zeznali, że pracownicy odchodzili przeze mnie z pracy, zostały podane nazwiska osob. Natomiast ani tym osobom ani mnie nic o tym nie wiadomo. Podczas wymiany @ i smsów owe osoby napisały wyraźnie - czarno na białym - że to nie przeze mnie tylko ze wzgledu na strukturę firmy. Jak mam dodać te @ i smsy do sprawy?
jonajka jest off-line  
10-05-2010, 22:38  
AnJay
Moderator
 
Posty: 14.459
Domyślnie RE: sms i @ jako dowód w sprawie

Sąd nie przyjmie tych dowodów, proszę powołać te osoby na świadków.
AnJay jest off-line  
11-05-2010, 07:38  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.469
Domyślnie RE: sms i @ jako dowód w sprawie

1. Nie zgadzam się ze stanowiskiem, iż Sąd tych dowodów nie przyjmie - w kpc nie ma takiej konstrukcji; tekst sms jest dowodwem, kwestia jego wiarygodności;
2. jeżeli chcemy w ten sposób kwestionować treść zeznań innych świadków, to musimy w pierwszej kolejności wnieść dowód z oględzin telefonu - tak aby Sąd spisał treść wiadomości i numery z których była wysyłana;

i teraz zaczyna się cały cyrk:

a. jeśli strona przeciwna (lub Ci świadkowie, co wysyłali te smsy) kwestionują i numer telefonu i fakt wysłania smsa, to wówczas musimy wystąpić do sieci o info, kto posiadał te numery (jeżeli to były niezarejestrowane tel. na karte, to mamy po ptakach);
b. jeżeli nikt nie kwestionuje, to Sąd oceni ten dowód razem z innymi dowodami;
c. jednak najlepiej raz jeszcze tych świadków wezwać i skonfrontować treść ich zeznań w kontekście smsów;
rafal_26 jest off-line  
11-05-2010, 11:48  
AnJay
Moderator
 
Posty: 14.459
Domyślnie RE: sms i @ jako dowód w sprawie

Zróbmy prosty eksperyment.
Podaj proszę dwa numery telefonów i treść jaką mają pomiędzy sobą przesłać (może być na priv). Prześlę dowolną treść identyfikującą się jako dowolny numer w polskiej sieci na dowolny numer komórkowy we wszystkich sieciach na świecie.
Taka jest wartość dowodu z SMS-a.
AnJay jest off-line  
11-05-2010, 18:35  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.469
Domyślnie RE: sms i @ jako dowód w sprawie

Cytat:
Napisał/a AnJay Zobacz post
Sąd nie przyjmie tych dowodów, proszę powołać te osoby na świadków.
Nie piszemy o wiarygodności dowodu, tylko o jego istocie;

Moja wypowiedź chyba wyjaśniła Ci, dlaczego byłeś w błędzie, nie mniej jeszcze raz powtórze;

nie ma dowodów "nie przyjętych" bo są niewiarygodne, to chyba oczywiste;

Sąd oceni ten dowód, jak każdy inny, a jeśli przeciwnik nie będzie kwestinował treści, to skutek faktu przyznanego oceniony zostanie zgodnie z procedurą;
rafal_26 jest off-line  
12-05-2010, 21:13  
AnJay
Moderator
 
Posty: 14.459
Domyślnie RE: sms i @ jako dowód w sprawie

Rozumiem Twoją intencję, chcesz wskazać, że sąd przyjmie dowód, ale może ocenić go negatywnie lub pozytywnie - masz rację.
Jednak przeciętnemu Kowalskiemu trzeba napisać to prościej bez zbędnych ozdobników prawnych i raczej prosto z mostu, aby nie tracił czasu na przeprowadzanie takiego dowodu.
AnJay jest off-line  
13-05-2010, 08:33  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.469
Domyślnie RE: sms i @ jako dowód w sprawie

Nie zgadzam się, iż nie można tracić czasu na przeprowadzenia takiego dowodu;

Taki dowód jest tak samo dowodem, jak zeznanie niewiarygodnego świadka;

Wiemy, iż dowód może być zakwestionowany, ale proces cywilny rządzi się swoimi prawami;

Jeśli przeciwnik nie zakwestionuje tych twierdzeń....


To co, sąd z urzędu, ma negatywnie ocenić dowód podnosząc, iż z posiadanych przez niego informacji specjalistycznych....(przecież to na dzień dobry podstawa do apelacji)!!!
rafal_26 jest off-line  
13-05-2010, 21:26  
AnJay
Moderator
 
Posty: 14.459
Domyślnie RE: sms i @ jako dowód w sprawie

Wyobraź więc sobie przeciętnego użytkownika forum, dla którego już samo wejście do gmachu sądu to stres porównywalny z porodem i jego próbę przeprowadzenia takiego dowodu, kiedy po przeciwnej stronie siedzi profesjonalny pełnomocnik rozszarpujący ten wniosek na strzępy. Jak ma taki user dowodzić swoich racji, skoro to co jemu wydawało się za tak oczywiste jest bardziej skomplikowane niż można sobie to wyobrazić.
Czasami trzeba definitywnie upraszczać rady.
AnJay jest off-line  
13-05-2010, 22:49  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.469
Domyślnie RE: sms i @ jako dowód w sprawie

Ten biedny user, to przedsiębiorca, co nie zmienia faktu, iż BŁĘDEM jest napisanie, iż Sąd pominie lub w inny sposób nie dopuści dowodu z smsa;
rafal_26 jest off-line  
14-05-2010, 06:34  
drzemik
Stały bywalec
 
Posty: 5.287
Domyślnie RE: sms i @ jako dowód w sprawie

A jak się ma sprawa maili?

Wystarczy wydruk z nagłówkami?
Mam maila oraz odpowiedź na niego - druga strona twierdzi, że to nie miało miejsca.
drzemik jest off-line  
14-05-2010, 07:22  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.469
Domyślnie RE: sms i @ jako dowód w sprawie

drzemik:

a contrario post 5 post 3;
rafal_26 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Zabezpieczenie tel.jako dowód w sprawie (odpowiedzi: 5) Czy policja może telefon firmowy służący do kontaktu z pracownikami zabezpieczyć jako dowód w sprawie. Pytam ponieważ zabrali mi pracownika z pracy...
§ Zdjęcia jako dowód w sprawie (odpowiedzi: 3) Jestem świadkiem w sprawie o wykroczenie. Czy zdjęcia, którą służą jako dowód, mogą być dostarczone na rozprawę sądową na płycie CD? Niestety są...
§ Dyktafon jako dowód w sprawie ????/ (odpowiedzi: 12) Czy nagranie rozmowy w treści której są zawarte cechy mobbingu ( zastraszanie zwolnieniem, wiekiem i "zsyłką" do odległej miejscowości) może być...
§ SMS jako dowód w sprawie? (odpowiedzi: 10) Witam mało przyjemna sprawa, byłem 6 lat w związku, za 4 miesiące ślub, zakochani itd aż któregoś dnia narzeczona mówi, że już mnie nie kocha....
§ kserokopia jako dowód w sprawie (odpowiedzi: 3) przy składaniu pozwu do Sądu Pracy koniecznie muszę dawać oryginały dokumentów? Czy wystarczy kserokopia? odpis musi być w ilości 2 szt (dla sądu,...
§ kserokopia jako dowód w sprawie (odpowiedzi: 1) mam pytanie czy kserokopia może stanowic dowód w sprawie karnej ?


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 01:51.