Zaległy urlop / Urlop który przepadł / Zwolnienie z winy pracodawc / Ekwiwalent - Forum Prawne

 

Zaległy urlop / Urlop który przepadł / Zwolnienie z winy pracodawc / Ekwiwalent

Witam wszystkich, mam trudne putanie. Szukam już od kilku dni odpowiedzi na różnych forach ale nie znalazłem odpowiedzi na następujące pytanie: Sytuacja: Pracownik zatrudniony 6 lat na umowę na czas nieokreślony Pracownik nabywa rocznie prawo ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo pracy


Zamknięty temat
 
04-11-2012, 16:49  
robert1234321
Zbanowany
 
Posty: 8
Domyślnie Zaległy urlop / Urlop który przepadł / Zwolnienie z winy pracodawc / Ekwiwalent

Witam wszystkich,
mam trudne putanie. Szukam już od kilku dni odpowiedzi na różnych forach ale nie znalazłem odpowiedzi na następujące pytanie:

Sytuacja:
Pracownik zatrudniony 6 lat na umowę na czas nieokreślony
Pracownik nabywa rocznie prawo do urlopu 26 dni
Z roku 2007 zostało pracownikowi 4 dni urlopu
Z roku 2008 zostało pracownikowi 6 dni urlopu
Z roku 2009 zostało pracownikowi 5 dni urlopu
Z roku 2010 zostało pracownikowi 5 dni urlopu
Z roku 2011 zostało pracownikowi 3 dni urlopu
Z roku 2012 zostało pracownikowi 10 dni urlopu
Pracownik otrzymał 30.09.2012 wypowiedzenie z przyczyn leżących po stronie pracodawcy (likwidacja stanowiska)
Pracownik ma 3 miesiące wypowiedzenie.
Pracownik nie wykorzysta zaległego urlopu ani za rok 2012 ani za lata wcześniejsze.

Teraz pytanie:
Jaki ekwiwalent urlopy należy się pracownikowi?

Moje myśli:
Wersja 1) 2007-2011 urlop przepadł - pozostaje mu urlop nie wykorzystany za rok 2012
Pracownik otrzymuje ekwiwalent za 10 dni (niewykorzystany urlop w 2012r)

Wersja 2) Pracownik otrzymuje wypłatę za wszystkie niewykorzystane urlopy - niezależnie kiedy je nabył i czy przepadły czy nie, więc w sumie 33 dni

Proszę o pomoc.
Dziękuję za radę.
Pozdrawiam serdecznie
robert1234321 jest off-line  
04-11-2012, 17:34  
Noviulka
Użytkownik
 
Posty: 370
Domyślnie RE: Zaległy urlop / Urlop który przepadł / Zwolnienie z winy pracodawc / Ekwiwalent

"Z roku 2007 zostało pracownikowi 4 dni urlopu"

czy to oznacza, że przykładowo na dzień 01.01.2008 roku pracownik miał 4 dni urlopu zaległego za 2007 rok + 26 bieżącego = 30 dni?
Wykorzystał w 2008 roku 24 skoro na koniec 2008 roku zostało 6 dni?

i dalej...
na 01.01.2009 r. miał 6 dni zaległego za 2008 + 26 bieżącego = 32 dni z czego wykorzystał 27 dni skoro zostało 5 dni zaległego za 2009 rok?

Dobrze rozumiem?

Jeśli tak to nic nie przepada... w pierwszej kolejności zawsze schodzi urlop zaległy więc nie ma możliwości, żeby pracownik wykorzystał tylko urlop bieżący a zaległy sobie "wisiał". W takiej sytuacji mając 10 dni niewykorzystanego w 2012 rok za tyle zostanie wypłacony ekwiwalent (gdyby umowa rozwiązała się wcześniej wówczas urlop zostałby przeliczony proporcjonalnie)
Noviulka jest off-line  
04-11-2012, 17:37  
Janusz.C.M.
Administrator
 
Janusz.C.M. na Forum Prawnym
 
Posty: 36.598
Domyślnie RE: Zaległy urlop / Urlop który przepadł / Zwolnienie z winy pracodawc / Ekwiwalent

Cytat:
Napisał/a Noviulka Zobacz post
w pierwszej kolejności zawsze schodzi urlop zaległy więc nie ma możliwości, żeby pracownik wykorzystał tylko urlop bieżący a zaległy sobie "wisiał".
Jest to prawidłowa odpowiedź.
Janusz.C.M. jest off-line  
04-11-2012, 17:40  
robert1234321
Zbanowany
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Zaległy urlop / Urlop który przepadł / Zwolnienie z winy pracodawc / Ekwiwalent

Rozumiem:

W roku 2007 pracownik miał 26 dni urlopu. Wykorzystał łącznie do 31.3.2008 22 dni, więc za rok 2007 pozostało mu 4 dni.
01.04.2008 chyba przepadły mu roszczenia do urlopu z 2007 roku ?!?

W roku 2008 pracownik również miał 26 dni urlopu. Wykorzystał łącznie do 31.4.2009 20 dni, więc za 2008 rok pozostało mu 6 dni.

Itd...

Pytanie moje wtedy, czy urlop wogule nie przepada? Myślałem zawsze, że niewykorzystany urlop do 31.03. następnego roku, jak nie został wykorzystany przepada.
I że wtedy zaczynamy liczyć od nowa
robert1234321 jest off-line  
04-11-2012, 17:50  
Noviulka
Użytkownik
 
Posty: 370
Domyślnie RE: Zaległy urlop / Urlop który przepadł / Zwolnienie z winy pracodawc / Ekwiwalent

nie w tym przypadku urlop nie przepada a niewykorzystany w ustawowym terminie naraża pracodawcę na karę ze strony PIP w razie kontroli.
Noviulka jest off-line  
04-11-2012, 18:17  
robert1234321
Zbanowany
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Zaległy urlop / Urlop który przepadł / Zwolnienie z winy pracodawc / Ekwiwalent

Rozumiem, mój problem był, że nie wiedziałem jak dostosować się do tych trzech lat roszczenia.

Podsumując:

Zaległy urlop powyżej trzech lat przepadł (dt. to lat 07, 0
Pozostaje więc do wypłaty ekwiwalentu lata 09, 10, 11 i 12
To znaczy 5+5+3+10 dni.

(Oczywiście rozumiem, że sposób na wstępie obliczonego urlopu jest niezgodny, iż powinien być inaczej obliczony)

Dla mnie najważniejsza informacja jest, że pracownik ma prawo domagać się ekwiwalentu za zaległy urlop trzy lata wstecz.

Zgadza się ?

Dziękuję i pozdrawiam
robert1234321 jest off-line  
04-11-2012, 18:23  
Noviulka
Użytkownik
 
Posty: 370
Domyślnie RE: Zaległy urlop / Urlop który przepadł / Zwolnienie z winy pracodawc / Ekwiwalent

Nie rozumiemy się...
ile wykorzystałeś urlopu w tym roku?
Noviulka jest off-line  
04-11-2012, 18:24  
Janusz.C.M.
Administrator
 
Janusz.C.M. na Forum Prawnym
 
Posty: 36.598
Domyślnie RE: Zaległy urlop / Urlop który przepadł / Zwolnienie z winy pracodawc / Ekwiwalent

Cytat:
Napisał/a robert1234321 Zobacz post
Zgadza się ?
Nie zgadza się.
Ekwiwalent jest wypłacany jedynie byłym pracownikom, o ile w okresie wypowiedzenia urlop nie został wykorzystany.
Janusz.C.M. jest off-line  
04-11-2012, 18:37  
robert1234321
Zbanowany
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Zaległy urlop / Urlop który przepadł / Zwolnienie z winy pracodawc / Ekwiwalent

Droga Noviulka,
przepraszam, że piszę niezrozumiale, ale ten przypadek nie opiera się na rzeczywistym zjawisku, stąd mój przykład jest chybiony.

Wiedząc teraz troszeczkę więcej muszę sprostować wstępne pytanie i najpierw poprawić sposób obliczania.

Dlatego podaje tutaj nowy i poprawiony przykład:

Pracownik Y zaczyna pracę w firmie X dniem 01.01.2007
Pracownik Y zostaje zwolniony z firmy X z tytułu likwidacji stanowiska dniem 31.09.2012 ostatni dzień pracy to 31.12.2012
Pracownikowi należą się rocznie 26 dni urlopu

Rok 2007 Urlop: 26 dni --- Wykorzystany: 22 dni --- Przechodzi na następny rok 4 dni
Rok 2008 Urlop: 26 + 4 dni --- Wykorzystany: 20 dni --- Przechodzi na następny rok 10 dni
Rok 2009 Urlop: 26 + 10 dni --- Wykorzystany: 21 dni --- Przechodzi na następny rok 15 dni
Rok 2010 Urlop: 26 + 15 dni --- Wykorzystany: 21 dni --- Przechodzi na następny rok 20 dni
Rok 2011 Urlop: 26 + 20 dni --- Wykorzystany: 23 dni --- Przechodzi na następny rok 23 dni
Rok 2012 Urlop: 26 + 23 dni --- Wykorzystany: 16 dni --- Do wypłaty ekwiwalentu 33 dni oraz 3 dni na poszukiwanie pracy.

AHA, wypisując w ten sposób sam zrozumiałem. Żaden urlop nie przepada, iż po prostu naliczając w ten sposób urlop za 07-09 został wykorzystany, ale w 2010 i 2011.
Dlatego pracownikowi należałoby się 33 dni + 3 dni na poszukiwanie.

Pani (Noviulka) miała rację już w pierwszej odpowiedzi w drugiej połowie odpowiedzi.

Tym razem skapowałem ??

Dzięki i pozdrawiam
robert1234321 jest off-line  
04-11-2012, 18:41  
Noviulka
Użytkownik
 
Posty: 370
Domyślnie RE: Zaległy urlop / Urlop który przepadł / Zwolnienie z winy pracodawc / Ekwiwalent

tak teraz jest ok za wyjątkiem tego..

Rok 2012 Urlop: 26 + 23 dni Wykorzystany: 16 dni Do wypłaty ekwiwalentu 33 dni oraz 3 dni na poszukiwanie pracy.

za 3 dni na poszukiwanie pracy o ile ich nie wykorzystasz ekwiwalentu nie dostaniesz. To jest zwolnenei na poszukiwanie pracy a nie urlop.
I co ważne... dni te są udzielane na wniosek pracownika... pracodawca z urzedu nie ma obowiązku tych dni udzielić...


pozdrawiam
Noviulka jest off-line  
04-11-2012, 19:00  
robert1234321
Zbanowany
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Zaległy urlop / Urlop który przepadł / Zwolnienie z winy pracodawc / Ekwiwalent

Witam Noviulko,
dziękuję za odpowiedź, zwłaszcza tę drugą część.

Pojawia się wtedy nowe pytanie:
Biorąc pod uwagę wyżej wymieniony przykład:

Mamy 33 dni zaległego urlopu
Pracownik otrzymał zwolnienie 31.09.2012
Pracodawca teraz chce aby pracownik wykorzystał swój zaległy urlop, wiec karze mu go wykorzystać do końca 31.12.2012.

Pracodawca wyliczył, że do wykorzystania 33 dni urlopowych pracownik powinien zacząć urlop dnia: 13.11.2012 (pozostaje jeszcze 33 dni pracy do 31.12.12)

Czy pracodawca w takiej sytuacji powinien dać szansę pracownikowi wykorzystać jeszcze te 3 dni do poszukiwania pracy, tz. powinien zmusić pracownika już 08.11.2012 do wykorzystania urlopu łącznie do 24.12.12, tak aby pracownik miał możliwość wypisania sobie 3 dni urlopowych na poszukiwanie pracy na dni 27,28 i 31.12 ?

Dzięki za odpowiedź
robert1234321 jest off-line  
04-11-2012, 19:03  
Noviulka
Użytkownik
 
Posty: 370
Domyślnie RE: Zaległy urlop / Urlop który przepadł / Zwolnienie z winy pracodawc / Ekwiwalent

pracodawca zapewne zwolni pracownika ze świadczenia pracy po wykorzystaniu urlopu więc to tutaj nie ma znaczenia... i tak za ten okres pracownik pieniądze dostanie
Noviulka jest off-line  
04-11-2012, 19:24  
robert1234321
Zbanowany
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Zaległy urlop / Urlop który przepadł / Zwolnienie z winy pracodawc / Ekwiwalent

Nie rozumię,

Pracownik dostał wypowiedzenie 31.09.12
Pracodawca chce, aby 33 dni zaległego urlopu zostało wykorzystane do dnia 31.12.12
aby nie wypłacał ekwiwalentu.
Czy pracodawca musi tak ułożyć urlop, aby pracownik miał po wykorzystaniu zaległego urlopu jeszcze 3 dni na poszukiwanie pracy?
Czy pracodawcowi jest to obojętne, bo pracownik, wiedzac, że od 13.11.2012 do 31.12.2012 na którym będzie na urlopie powinien sam wnioskować o urlop na szukanie pracy w dniach 8,9 i 12.11.2012 ?
robert1234321 jest off-line  
04-11-2012, 19:27  
Siisii
Moderator globalny
 
Posty: 20.809
Domyślnie RE: Zaległy urlop / Urlop który przepadł / Zwolnienie z winy pracodawc / Ekwiwalent

@robert1234321 - czy @Noviulka nie odrabia za Ciebie pracy domowej ?.
Siisii jest off-line  
04-11-2012, 19:34  
robert1234321
Zbanowany
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Zaległy urlop / Urlop który przepadł / Zwolnienie z winy pracodawc / Ekwiwalent

Witam Siisii,
gdyby była to praca domowa, to byłbym szczęśliwy
Niestety powyższe scenariusze nie są opisywane w dla mnie dostępnych źródłach a teksty prawne są bardzo niejasny dla laików. Myślałem, że powyższe forum istnieje dla właśnie takich osób jak mnie i są tu takie wspaniałe osoby jak Noviulka, które poświęcają wolną niedzielę aby pomóc.

@Noviulka: gdybym naginał Pani cierpliwość to proszę tylko o jedno słowo i zakończę moje pytania, iż Pani już w najważniejszej sprawie mi bardzo pomogła. Reszta to tylko kropka nad "i".

Pozdrawiam
robert1234321 jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ zwolnienie lekarskie, urlop rodzicielski a ekwiwalent za urlop (odpowiedzi: 2) witam, od 2009 roku pracowałam w firmie na umowę o pracę. we 09 2013 roku urodziłam Córkę ale od stycznia 2013 byłam już na zwolnieniu lekarskim...
§ Zaległy urlop - Nowy urlop - Zwolnienie z pracy (odpowiedzi: 3) Mam pytanie !! Zostało mi jeszcze 10 dni zaległego urlopu a zwalniam się z pracy na początku stycznia. Przed zwolnieniem muszę wykorzystać cały...
§ Wypowiedzenie -zwolnienie lekarskie-zaległy urlop- ekwiwalent ? (odpowiedzi: 3) Witam, przeglądałem forum i znalazłem wiele "podobnych" tematów, ale zaden nie odpowiedział mi konkretnie na moje pytanie. 10.09.13r Otrzymałem...
§ Ekwiwalent za zaległy urlop (odpowiedzi: 1) Witam 30.06. kończy mi się umowa o pracę na czas określony,na 90% otrzymam umowę na czas nieokreślony,mam 8 dni zaległego urlopu za rok ubiegły i za...
§ Ekwiwalent za zaległy urlop (odpowiedzi: 1) Witam.Jestem zatrudniona na umowę o pracę na czas nieokreślony od 2006r.Obecnie skończył mi się urlop macierzyński 1 marca,gdzie podpisałam u...
§ Zaległy ekwiwalent za urlop. (odpowiedzi: 1) Dzień Dobry! Do końca kwietnia (przez 1,5 miesiąca) byłam zatrudniona w banku poprzez agencję pracy. Ponieważ nie wykorzystałam przysługującego mi...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 10:15.