29-06-2009, 16:15
|
| Użytkownik | Zmiana wynagrodzenia przez pracodawcę
Pracodawca chce obniżyć pensje wszystkim pracownikom. Z racji tego, że nie wie przez ile będzie płacił niższą pensję zaproponował pracownikom, żeby napisali oświadczenia, że wyrażają na to zgodę. Nie jest to ani porozumienie ani wypowiedzenie zmieniające.
Proszę mi powiedzieć czy w takiej sytuacji pracownik może domagać się poprzez sąd różnicy pomiędzy tą jaką wypłaca a tą jaka widnieje w umowie?
|
| |
29-06-2009, 21:14
|
| Przyjaciel forum | RE: Zmiana wynagrodzenia przez pracodawcę
Skoro pracownicy napiszą, że wyrażają zgodę, to jest to porozumienie. Porozumienie nie musi być spisane w jednym dokumencie. Wtedy dochodzi do zmiany umowy i oczywiście nie można się domagać różnicy.
|
| |
14-12-2009, 19:08
|
| Początkujący | RE: Zmiana wynagrodzenia przez pracodawcę
Na mocy ugody podpisanej z pracodawcą otrzymałam podniesienie wynagrodzenia zasadniczego o kwotę zaległej 13-tki za okres 3 lat (w 24 ratach) -sad pracy nakazałby wypłatę jednorazową, co miało miejsce wśród innych pracowników. W tej ugodzie pracodawca zobowiązał się, że przez te 24 miesiące nie rozwiąże ze mną umowy o pracę (z zastrzeżeniem dyscyplinarki). Poprzedni pracodawca twierdził, że nikt nie odbierze nam tej kwoty a następny (nastąpiła zmiana dyrekcji) po tym okresie stwierdził, że wywiązał się z ugody i z dnia na dzień obniżył mi wynagrodzenie zasadnicze o ratę 13-tki. Moim zdaniem ma do tego prawo, jednak powinien poprzedzić to 3-miesięcznym okresem wypowiedzenia warunków pracy dot. płacy. Czy mam rację i czy jest to podstawa do skierowania sprawy do sądu pracy o przywrócenie poprzednich warunków płacy z wyrównaniem?
|
| |
14-12-2009, 20:31
|
| Moderator | RE: Zmiana wynagrodzenia przez pracodawcę
Wszystko zależy od treści tego porozumienia. Jeśli w nim było zastrzeżenie, że wynagrodzenie jest podnoszone na 24 miesiące w celu spłaty zobowiązania "trzynastkowego", to porozumienie wygasło i wypowiedzenie zmieniające wysokość wynagrodzenia w mojej ocenie nie jest potrzebne.
Natomiast jeśli w tym porozumieniu nie ma mowy o długości okresu podniesienia wynagrodzenia, lub ewentualnie nie ma mowy o podstawie podniesienia tego wynagrodzenia (czyli o ratalnej spłacie zobowiązania) to wypowiedzenie zmieniające jest konieczne i słusznym będzie pozew do sądu pracy.
Swoją drogą to taki spory rozkrok nad prawem, gdyż nasze przepisy nie przewidują takiej sytuacji jak podniesienie wynagrodzenia w celu spłaty zobowiązania.
|
| |
14-12-2009, 21:43
|
| Początkujący | RE: Zmiana wynagrodzenia przez pracodawcę
Treść: Cytat:
Par. 1
W związku z rozwiązaniem umowy o pracę za porozumieniem stron w dn ... pozostały zobowiązania z tytułu tzw. 13 pensji w wysokości ... Powyższa kwota zostanie wypłacona Pracownikowi przez Pracodawcę w 24 ratach miesięcznych, w sposób określony w par. 2
Par.2
1.Pracodawca w związku z realizacją postanowień par.1 podniesie pracownikowi z dniem ... wynagrodzenie zasadnicze o kwotę ...brutto plus pochodne tj. wysługa, dodatki świąteczne i nocne, co daje średnio ... miesięcznie
2.Pracodawca zobowiązuje się , że do dnia ...(24 mies) nie rozwiąże umowy o pracę z Pracownikiem, ani nie podejmie czynności o podobnym skutku z przyczyn innych niż:
a/porozumienie stron,
b/wypowiedzenie umowy o pracę przez pracownika,
c/przejście pracownika na rentę,
d/rozwiązanie umowy z uzasadnionych przyczyn leżących po stronie Pracownika (dot. np. art. 52,53 KP).
Par.3
Pracownika zrzeka się roszczeń o odsetki za opóźnienie w zapłacie 13 pensji, o których mowa w par.1.
Par.4
Strony zgodnie oświadczają, że niniejsza ugoda kończy spory na tle tzw 13 pensji a w szczególności wyczerpuje roszczenia Pracownika objęte pozwem (...) i żadna ze stron nie będzie rościć dalszych pretensji do drugiej strony z tego tytułu. Wobec zawarcia nin. Ugody Pracownik zobowiązuje się cofnąć wytoczone p/Pracodawcy powództwo w sprawie (...)
Par. 5
Ugodę podpisano w 2 jednobrzmiących egzemplarzach
|
Dodam, iz wcześniejsze rozwiązanie umowy o pracę wiązało się z wypowiedzeniem m.in. 13 pensji.
Po okresie tych 24 mis. pracodawca oświadczył pisemnie, że wg niego wywiązał się z ugody i obniżył płacę zasadniczą o kwotę tej 13-tki. Inne osoby miały ją jako "dodatek" na odcinku
|
| |
14-12-2009, 22:07
|
| Początkujący | RE: Zmiana wynagrodzenia przez pracodawcę
Jujku, już wiem, gdzie ten "§" a nie "par."
|
| |
14-12-2009, 23:51
|
| Moderator | RE: Zmiana wynagrodzenia przez pracodawcę
W mojej ocenie treść tego porozumienia będzie wykluczała istnienie konieczności dokonania wypowiedzenia zmieniającego.
Można jednak próbować w sądzie pracy podważyć ten tok rozumowania - wszak nic pracownik nie straci, a będzie miał jasność w tej materii.
|
| |
17-12-2009, 08:51
|
| Początkujący | RE: Zmiana wynagrodzenia przez pracodawcę
Dodam jeszcze, że otrzymałam angaż podpisany obustronnie na kwotę płacy zasadniczej, która obejmowała także ratę 13-tki, Teraz pracodawca jednostronnie ją obniżył (bez wręczenia nowego angażu). To chyba powinien dać 3-mies. wypowiedzenie zmieniające?
|
| |
17-12-2009, 11:33
|
| Moderator | RE: Zmiana wynagrodzenia przez pracodawcę
Ten angaż był realizacją umowy, nie mógł więc wskazywać kwoty niższej niż wynikającej z porozumienia.
Sugeruję udać się do PIP lub radcy prawnego ze wszystkimi dokumentami i poprosić o poradę w tej materii. Jak już pisałem taka nietypowa sytuacja nie jest uregulowana przepisami prawa pracy.
|
| |
17-12-2009, 12:08
|
| Początkujący | RE: Zmiana wynagrodzenia przez pracodawcę
Pracuję w tym samym zakładzie od 15 lat, jednak nową umowę o pracę podpisałam w 2006r. w kwietniu. ugodę w październiku 2007. a angaż płacowy otrzymałam w czerwcu 2009r (z tyt. podniesienia kwalifikacji zaw.). Zasadniczą zmniejszono po 24 mies. od czasu zawarcia ugody, jednak po przyznanej tegorocznej podwyżce.
|
| |
17-12-2009, 13:21
|
| Moderator | RE: Zmiana wynagrodzenia przez pracodawcę
Ciekaw jestem jakie fakty prawne jeszcze wyjdą w trakcie tego wątku. Proszę przyjąć do wiadomości, że nie da się odpowiedzieć na pytanie jeśli co chwilę wychodzą na światło istotne elementy sprawy. Proszę szanować czas swój i innych i pisać o wszystkich aspektach sprawy już w pierwszym poście.
Tak jak napisałem wcześniej, proszę udać się po poradę do PIP, lub radcy prawnego po poradę zabrawszy wszystkie dokumenty, ja się poddaję.
|
| |
17-12-2009, 14:56
|
| Początkujący | RE: Zmiana wynagrodzenia przez pracodawcę
Proszę mi wybaczyć, że swoim tokiem rozumowania nie wzięłam tych elementów pod uwagę, co potwierdza, iż jestem laikiem "prawnym", dlatego też zwróciłam się do Państwa o pomoc. Na swoje usprawiedliwienie tej rozwiązłości w wątku dodam, że w moim zakładzie korespondencja między poszczególnymi pracownikami a pracodawcą zajmuje "cały segregator" i trudno mi jednoznacznie określić, który element jest tu istotny.
Jeszcze raz przepraszam i dziękuję za pomoc.
|
| | | |