przyczyna zewnętrzna wypadku przy pracy - Forum Prawne

 

przyczyna zewnętrzna wypadku przy pracy

Witam serdecznie Proszę o pomoc w następującej sprawie. Dwa miesiące temu miałem wypadek w pracy. Zespół powypadkowy uznał, że to nie był wypadek przy pracy. Umotywowano to między innymi tym, że wykazano podejrzenie padaczki w ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo pracy


Odpowiedz
 
29-10-2015, 21:53  
Cogan
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie przyczyna zewnętrzna wypadku przy pracy

Witam serdecznie

Proszę o pomoc w następującej sprawie.

Dwa miesiące temu miałem wypadek w pracy. Zespół powypadkowy uznał, że to nie był wypadek przy pracy. Umotywowano to między innymi tym, że wykazano podejrzenie padaczki w związku z czym była to przyczyna wewnętrzna. Po badaniach neurologicznych okazało się, że padaczki nie mam. Na pogotowiu stwierdzono, że nie ma widocznych skutków urazu, jednak świadkowie potwierdzili (w rozmowie ze mną), że uderzyłem głową o posadzkę a lekarz rodzinny stwierdził uraz głowy - guz okolicy potylicy. Jednocześnie zatajono fakt, że nie legitymowałem się zaświadczeniem ze wstępnych badań profilaktycznych.
Czy w związku z tym mogę przed sądem podnosić, że wyłączną przyczyną zewnętrzną wypadku przy pracy był brak badań lekarskich i dopuszczenie mnie do pracy bez zaświadczenia zezwalającego mi na pracę na danym stanowisku?

Dziękuję za odpowiedź.
Cogan jest off-line  
29-10-2015, 21:57  
Agnieszka3M
Ekspert
 
Posty: 23.799
Domyślnie RE: przyczyna zewnętrzna wypadku przy pracy

brak badań nie spowodował Twojego upadku, jaki był powód?
Agnieszka3M jest off-line  
29-10-2015, 22:07  
Cogan
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: przyczyna zewnętrzna wypadku przy pracy

Szef miał "dobry humor" bo mu kontrola skarbowa wpadła i coś się nie zgadzało. Wtedy mieliśmy rozładunek i nosiliśmy skrzynki z towarem (ok 20 kg worek). Darł się na wszystkich a jak się potknałem to mnie zwyzywał, zaczął grozić zwolnieniem - skoczyło mi ciśnienie. Po jakichś pięciu skrzynkach straciłem przytomność i się ocknąłem dopiero na SzOR.
Można to podciągnąć pod wywołanie stresu ponadnormatywnego i połączyć z dźwiganiem ciężaru, który nie przekroczył normy? Lekarz stwierdził podejrzenie napadu padaczkowego - wedle objawów podanych (chyba) podczas wzywania pogotowia.
Cogan jest off-line  
29-10-2015, 22:14  
Agnieszka3M
Ekspert
 
Posty: 23.799
Domyślnie RE: przyczyna zewnętrzna wypadku przy pracy

możesz ale to już raczej w sądzie
Agnieszka3M jest off-line  
29-10-2015, 22:21  
Cogan
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: przyczyna zewnętrzna wypadku przy pracy

Wiem o tym. De facto do mnie juz doszedł zatwierdzony protokół powypadkowy. Nie zapoznano mnie z nim tylko doszedł pocztą już podbity przez pracodawcę.

Czy jest szansa, żeby ten wypadek ze wskazanymi okolicznościami był uznany za wypadek przy pracy?
Cogan jest off-line  
30-10-2015, 10:31  
Ewania
Praktyk
 
Ewania na Forum Prawnym
 
Posty: 3.630
Domyślnie RE: przyczyna zewnętrzna wypadku przy pracy

1. Z protokołem powinieneś zostać zapoznany PRZED zatwierdzeniem przez pracodawcę i wówczas też powinieneś zostać pouczony o prawie wniesienia do protkolu swoich uwag i zastrzezen. Nie zrobiono tego? Jest w protokole Twoj podpis w punkcie 13?
2. Do uznania zdarzenia za wpp wystarczy, że przyczyna wewnętrzna (jeśli nawet taka była) nie byla przyczyną wyłączną. Brak badan profilaktycznych może, choć nie musi, zostac uznany za współprzyczynę. Podobnie dźwiganie (nawet nie przekraczające normy), podobnie stres (choc tutaj-zwykle uwagi przelozonego, jesli ich forma nie jest rażąco nieprawidlowa, raczej za stres ponadnormatywny nie są uważane).

Tak czy owak - podobnie jak Agnieszka 3M uważam, ze rozstrzygnięcie powinno nastąpić w sądzie. Szanse na Twoją wygraną widzę spore, ale - za mało znamy szczegółów, żeby mieć pewnosć.
Ewania jest off-line  
30-10-2015, 22:36  
Cogan
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: przyczyna zewnętrzna wypadku przy pracy

ad 1. W punkcie 13 nie ma mojego podpisu. Samego protokołu mimo żądania pracodawcy też nie odsyłałem, bo skoro już został przysłany zatwierdzony to uznałem, że nie muszę.
ad2. Lekarz podał w opinii lekarskiej wydanej zespołowi, że najprawdopodobniej doszło do napadu padaczkowego - samej opinii nie widziałem, więc nie wiem a karty wypisu nie da się odczytać (lekarz nabazgrał coś i chyba tylko grafolog to odczyta). Odnośnie zachowania pracodawcy to wyzywanie od łamag, debili, poje... i straszenie zwolnieniem za niezamierzone rozsypanie towaru to chyba nie jest zachowanie adekwatne do sytuacji. Według mnie pracodawca powinien panować nad sobą nawet podczas kontroli skarbówki.

W takiej sytuacji - brak zapoznania z protokołem, brak mojego podpisu przed zatwierdzeniem protokołu i jego zatwierdzenie bez mojego udziału - powinienem kierować powództwo o ustalenie wypadku czy sprostowanie protokołu?
Cogan jest off-line  
30-10-2015, 23:08  
Ewania
Praktyk
 
Ewania na Forum Prawnym
 
Posty: 3.630
Domyślnie RE: przyczyna zewnętrzna wypadku przy pracy

Cytat:
Napisał/a Cogan Zobacz post
ad2. Lekarz podał w opinii lekarskiej wydanej zespołowi, że najprawdopodobniej doszło do napadu padaczkowego - samej opinii nie widziałem,
Jak to nie widziales??? Lekarz bez Twojej zgody nie mial prawa dawac zadnej opinii o stanie Twojego zdrowia, musi to wiec byc inny dokument. Masz prawo go widziec i musisz go widziec!
Cytat:
Napisał/a Cogan Zobacz post
W takiej sytuacji - brak zapoznania z protokołem, brak mojego podpisu przed zatwierdzeniem protokołu (....) - powinienem kierować powództwo o ustalenie wypadku czy sprostowanie protokołu?
dodaj: brak okazania Ci pełnej dokumentacji zgromadzonej w trakcie postepowania i brak xapoznania z trescia protokolu przed zatwierdzeniem go przez pracodawcę, co uniemozliwiło Ci ewentualne wniesienie uwag i zastrzezen. Stanowi to naruszenie obowiazujących przepisow i moze zostac przez sąd potraktowane jako wykroczenie przeciwko prawom pracownika.
Ale ja bym najpierw poszla z tym do PIP.
Ewania jest off-line  
30-10-2015, 23:15  
Cogan
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: przyczyna zewnętrzna wypadku przy pracy

Nie widziałem ani nie wiedziałem, że cokolwiek zostało wydane. W protokole jest wskazane "(...)brak przyczyny zewnętrznej wypadku, co potwierdza opinia wydana przez lekarza udzielającego pomocy na Szpitalnym Oddziale Ratunkowym - lekarz podejrzewa atak epilepsji"

Ogólnie to nie wiedziałem, że był powołany zespół powypadkowy, bo moje wyjaśnienia zostały można powiedzieć obcięte, bo gdy pisemnie zawiadomiłem pracodawcę o wypadku podałem uzasadnienie, w którym opisałem wszystko, co się działo. Chyba to zostało wzięte za moje wyjaśnienia, bo z zespołem tez się tak na dobrą sprawę nie widziałem - byłem tylko u wynajętego behapowca, który mi dał do podpisu uzasadnienie mojego zawiadomienia o wypadku.
Cogan jest off-line  
30-10-2015, 23:33  
Ewania
Praktyk
 
Ewania na Forum Prawnym
 
Posty: 3.630
Domyślnie RE: przyczyna zewnętrzna wypadku przy pracy

Same naruszenia postępowania powypadkowego. W zespole powypadkowym powinien byc oprocz behapowca drugi pracownik, Twoj przedstawiciel i on powinien byc obecny przy wsyluchaniu Twoich informacji oraz informacji od swiadkow.
Nie ma się juz tutaj co rozwodzic nad tym - radzę szybciutko udac się do PIP, albo od razu do sądu.
Ewania jest off-line  
31-10-2015, 00:00  
Cogan
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: przyczyna zewnętrzna wypadku przy pracy

Informacja od 4 świadków była następująca - wybrałem najśmieszniejsze wyjaśnienia - Pracowaliśmy od 7:00. ok 9 wpadła na zakład skarbówka. Wtedy też Cogan się potknął po raz pierwszy. Szef podszedł i go opi.... Za kilka minut znowu się potknął i myśleliśmy, że sobie żartuje więc pracowaliśmy dalej. Przyszedł Pan ze skarbówki i zaczął go cucić. On wezwał pogotowie. Szef darł się, że udaje, bo mu się robić nie chce. to wszystko co mam do powiedzenia." Pisane odręcznie i podejrzewam, że kolega miał kilka woltów juz w czubie jak to pisał.
Cogan jest off-line  
31-10-2015, 00:03  
Cogan
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: przyczyna zewnętrzna wypadku przy pracy

Czy przed sądem mogę świadków przesłuchiwać sam - zadawac pytania prosić o zademonstrowanie czegoś? Nie stać mnie na prawnika, a z urzędu mi nie dadzą, bo za dobrze zarabiam - mam na utrzymaniu mamę, której leki kosztują ponad 600 zł miesięcznie i jej emerytura prawie w całości idzie na te leki. Zarabiam ok 1400 zł miesięcznie, wiec chyba nie ma co liczyć na zwolnienie z kosztów pełnomocnika z urzędu
Cogan jest off-line  
31-10-2015, 00:13  
Ewania
Praktyk
 
Ewania na Forum Prawnym
 
Posty: 3.630
Domyślnie RE: przyczyna zewnętrzna wypadku przy pracy

To nie idź od razu do sądu, tylko najpierw do PIP.
Ewania jest off-line  
31-10-2015, 00:23  
Cogan
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: przyczyna zewnętrzna wypadku przy pracy

Rozumiem. Tak zrobię.

Dziękuję Wam bardzo
Cogan jest off-line  
31-10-2015, 17:36  
Cogan
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: przyczyna zewnętrzna wypadku przy pracy

Jeszcze mam jedno pytanko.

Czy jest prawnie dopuszczalne, aby zażądać od pracodawcy sprostowania protokołu bez udziału sądu? Takie dobrowolne sprostowanie protokołu powypadkowego
Cogan jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Ochrona obiektu a kradzież zewnętrzna (odpowiedzi: 1) Witam! Pracuję w ochronie wewnętrznej na umowie zleceniu dużej firmy produkcyjnej posiadającej parking niestrzeżony na własnym terenie dla...
§ Firma ochroniarska zewnętrzna w miejscu pracy. (odpowiedzi: 9) Witam. Często jestem poniżany w miejscu pracy przez zewnętrznych pracowników ochrony. W moją stronę kierowane są bluzgi tupu "złodziej". Denerwuje...
§ Do kogo należy ściana zewnętrzna (odpowiedzi: 3) Potrzebuje porady. Jestem współwłaścicielem budynku, mam wydzielone lokale (kw), po rozprawie o zniesieniu współwłasności. Moje pytanie czy...
§ Kontrola zewnętrzna. (odpowiedzi: 7) Witam. Ostatnio urwałem się z pracy z 3 kolegami za zgodą mistrza. Głupi byłem bo mu zaufałem. U mnie w pracy jeżeli wychodzi się wcześniej z...
§ inwentaryzacja zewnętrzna (odpowiedzi: 1) Witam, Jestem zatrudniona na czas określony, kiedy rozpoczęłam pracę nie została zrobiona inwentaryzacja, jednakże dostałam do podpisania zakres...
§ Reklama zewnętrzna na wsi (billboard) (odpowiedzi: 2) Witam Mój problem polega na tym że sąsiad mojej babci postawił sobie bilbord na swoim ogrodzeniu. Ale niestety część tego bilbordu wystaje nad...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 04:35.