Przymus wykorzystania urlopu do końca roku kalendarzowego - Forum Prawne

 

Przymus wykorzystania urlopu do końca roku kalendarzowego

Witam, jeżeli podobny temat już istnieje to przepraszam za dublowanie. Do rzeczy, posiadam kilka dni niewykorzystanego urlopu wypoczynkowego, którego z ważnych przyczyn nie mogłem wykorzystać, jednak nie poinformowałem pracodawcy o chęci przesunięcia terminu tego urlopu. ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo pracy


Odpowiedz
 
09-12-2015, 19:11  
mario70
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie Przymus wykorzystania urlopu do końca roku kalendarzowego

Witam, jeżeli podobny temat już istnieje to przepraszam za dublowanie.
Do rzeczy, posiadam kilka dni niewykorzystanego urlopu wypoczynkowego, którego z ważnych przyczyn nie mogłem wykorzystać, jednak nie poinformowałem pracodawcy o chęci przesunięcia terminu tego urlopu. Pracodawca dopatrzył się zaległego urlopu także u innych pracowników i przymusowo wszystkich wysyła na urlop do końca br roku.
Czy pracodawca może wysyłać pracowników na przymusowy urlop by 'zejść' z urlopów do końca roku ?
mario70 jest off-line  
09-12-2015, 20:16  
cologniola
Moderator
 
Posty: 11.967
Domyślnie RE: Przymus wykorzystania urlopu do końca roku kalendarzowego

Cytat:
Napisał/a mario70 Zobacz post
Czy pracodawca może wysyłać pracowników na przymusowy urlop by 'zejść' z urlopów do końca roku ?
Temat wałkowany - nie
cologniola jest off-line  
20-12-2015, 21:12  
Ewania
Praktyk
 
Ewania na Forum Prawnym
 
Posty: 3.269
Domyślnie RE: Przymus wykorzystania urlopu do końca roku kalendarzowego

Tak. Ja uważam, ze tak.
Pracodawca ma obowiązek udzielic pracownikom urlopu w danym roku kalendarzowym, a tylko z waznych przyczyn (leżących zarowno z jednej jak i z drugiej strony) urlop ten moze zostac przesuniety i wykorzystany do konca wrzesnia roku nastepnego.
Takie prawne umozliwienie wykorzystania urlopu nie oznacza, ze urlop co do zasady nie musi byc wykorzystywany w danym roku kalendarzowym.
Te wazne przyczyny to np. choroba i niemoznosc wykorzystania zgodnie z planem, lub szczegolne potrzeby pracodawcy.
Taką wazną przyczyną nie może być niechec pracownika do wzięcia urlopu zgodnie z planem i w danym roku kalendarzowym.
To rowniez nie może być chęc skumulowania sobie urlopu w roku kolejnym i posiadania np. 36 dni urlopu zamiast 26.
Bo wtedy moze to pracodawcy zdezorganizowac pracę firmy lub mozliwosci wykorzystania urlopu przez innych czlonkow zespolu, ktorzy przeciez tez do urlopu maja prawo.
A nie bedą mogli go wziac gdy np. Ty (albo jeszcze kilku pracowników, bo dlaczego tylko Ty masz miec takie prawo?) bedziesz sobie wykorzystywal urlop wielotygodniowy, niezasadnie skumulowany.
Ewania jest off-line  
20-12-2015, 21:26  
cologniola
Moderator
 
Posty: 11.967
Domyślnie RE: Przymus wykorzystania urlopu do końca roku kalendarzowego

Nie może .
URLOP JEST NA WNIOSEK pracownika
cologniola jest off-line  
21-12-2015, 11:40  
Ewania
Praktyk
 
Ewania na Forum Prawnym
 
Posty: 3.269
Domyślnie RE: Przymus wykorzystania urlopu do końca roku kalendarzowego

Cytat:
Napisał/a cologniola Zobacz post
Nie może .
URLOP JEST NA WNIOSEK pracownika
Może.
Urlopu udziela się zgodnie z planem urlopów (gdzie jest napisane, że na wniosek? byc moze coś mi w przepisach umknęło) a przesunięcie moze nastąpić w konkretnych, uzasadnionych przypadkach i wówczas termin tego przesunięcia ustala sie w uzgodnieniu z pracownikiem.
Ewania jest off-line  
21-12-2015, 19:43  
cologniola
Moderator
 
Posty: 11.967
Domyślnie RE: Przymus wykorzystania urlopu do końca roku kalendarzowego

Cytat:
Napisał/a Ewania Zobacz post
byc moze coś mi w przepisach umknęło)
Umknęło
PRACODAWCA może pracownika wysłac na urlop decyzją jednostronną tylko w dwóch przypadkach
-w okresie wypowiedzenia Art. 167.1 KP
-urlop zaległy (wyrok SN z 24 stycznia 2006 r., I PK 124/05).
Teraz zeby wysłać pracownika na urlop pracodawca musi uzgodnić termin z pracownikiem tak jak napisałaś
Cytat:
Napisał/a Ewania Zobacz post
gdzie jest napisane, że na wniosek?
Ustnie tez można zawnioskować
cologniola jest off-line  
21-12-2015, 20:50  
Ewania
Praktyk
 
Ewania na Forum Prawnym
 
Posty: 3.269
Domyślnie RE: Przymus wykorzystania urlopu do końca roku kalendarzowego

Umknęlo? Podasz mi ten przepis, który mi umknął? Bo pytalam o przepis dotyczący
Cytat:
URLOP JEST NA WNIOSEK pracownika
Nie ma takiego przepisu, nadal nie zgadzam się z Twoją interpretacją, uwazam, że skoro pracodawca ma obowiązek udzielić urlopu w danym kalendarzowym a pracownik "ma obowiazek współdziałać z pracodawcą w realizacji jego obowiazków", to musi ten urlop wykorzystać w danym roku kalendarzowym, jesli nie zachodzą okoliczności, ktore to uniemożliwiają.

Nie moze byc tak, zeby pracownik sobie kumulował urlop i stawiał pracodawcę przed faktem dokonanym, że w nastepnym roku będzie mial 52 dni urlopu.
Bo wg Twojej interpretacji - taka sytuacja mogłaby miec miejsce, skoro urlop ma byc tylko "na wniosek pracownika", a tenże takiego wniosku w ciągu danego roku nie złoży.
Ponadto - wyrok, do ktorego się odwołujesz nie ma zastosowania w tym przypadku.

Pozostańmy więc przy swoich zdaniach, ja już swoje przedstawiłam w całości
PS.
"Musi uzgodnić" datę przesunięcia, jeśli ma wystąpic odstępstwo od urlopu planowanego.
Ewania jest off-line  
21-12-2015, 20:54  
Regand
Praktyk
 
Regand na Forum Prawnym
 
Posty: 26.583
Domyślnie RE: Przymus wykorzystania urlopu do końca roku kalendarzowego

Cytat:
Napisał/a Ewania Zobacz post
Umknęlo? Podasz mi ten przepis, który mi umknął?
To chyba o ten chodzi:

Cytat:
Art. 162.
Na wniosek pracownika urlop może być podzielony na części.
Regand jest on-line  
21-12-2015, 20:56  
Ewania
Praktyk
 
Ewania na Forum Prawnym
 
Posty: 3.269
Domyślnie RE: Przymus wykorzystania urlopu do końca roku kalendarzowego

Oj, chyba nie. Bo tu nie chodzi o dzielenie urlopu na części
Ewania jest off-line  
21-12-2015, 20:58  
Regand
Praktyk
 
Regand na Forum Prawnym
 
Posty: 26.583
Domyślnie RE: Przymus wykorzystania urlopu do końca roku kalendarzowego

A wlasnie, ze chodzi Bo jak inaczej nazwac urlop 3-4 dniowy jak nie "częściowy"?
Regand jest on-line  
21-12-2015, 21:14  
gmarcing
Stały bywalec
 
Posty: 2.601
Domyślnie RE: Przymus wykorzystania urlopu do końca roku kalendarzowego

W tym przypadku chodzi chyba o cały dostępny urlop, więc to nie urlop "częściowy"
Cytat:
Napisał/a Ewania Zobacz post
gdzie jest napisane, że na wniosek
Jedynie jest:
Art. 163. § 1. Urlopy powinny być udzielane zgodnie z planem urlopów. Plan urlopów ustala pracodawca, biorąc pod uwagę wnioski pracowników i konieczność zapewnienia normalnego toku pracy. (...)
gmarcing jest off-line  
21-12-2015, 21:29  
cologniola
Moderator
 
Posty: 11.967
Domyślnie RE: Przymus wykorzystania urlopu do końca roku kalendarzowego

Cytat:
Bo wg Twojej interpretacji -
To nie jest moja interpretacja , tylko tak stanowi prawo
http://forumprawne.org/prawo-pracy/6...we-urlopy.html
http://forumprawne.org/prawo-pracy/2...sowy-urlop.htm
http://forumprawne.org/prawo-pracy/1...do-urlopu.html
http://forumprawne.org/prawo-pracy/2...owy-urlop.html

A tu jest potwierdzenie - nie jedyne
https://www.google.pl/search?q=czy+m...vkIMT4ygO_t4Z4
cologniola jest off-line  
21-12-2015, 21:57  
Ewania
Praktyk
 
Ewania na Forum Prawnym
 
Posty: 3.269
Domyślnie RE: Przymus wykorzystania urlopu do końca roku kalendarzowego

To, że urlop jest udzielany NA WNIOSEK pracownika (jak pisałaś) to JEST Twoja interpretacja (nie jesteś w stanie przywołać przepisu, ktory o tym mówi - bo go nie ma).
Cała dyskusja to są tylko nasze interpretacje przepisów, ktore to przepisy nie dają odpowiedzi wprost na zadane przez autora tematu pytanie.
Dyskusje forumowe i artykuły w necie to nie:
Cytat:
tak stanowi prawo
.
Myślę, że dalsza dyskusja nie ma sensu.
Jeśli pracownik z pracodawcą się dogadają i pracodawca pytającego zgodzi się na przesunięcie urlopu na przyszły rok - to super, będzie OK.
Bo prawo na to pozwala, mowiąc o mozliwosci wykorzystania zaległego urlopu do konca IIIQ następnego roku (bez konsekwencji dla pracodawcy z tytułu nie udzielenia pracownikowi urlopu w danym roku).
Ale - nie można mówić, że prawo mówi o tym, że pracodawca MUSI się na takie przesunięcie zgodzić.
Ewania jest off-line  
22-12-2015, 22:27  
cologniola
Moderator
 
Posty: 11.967
Domyślnie RE: Przymus wykorzystania urlopu do końca roku kalendarzowego

Cytat:
Napisał/a Ewania Zobacz post
To, że urlop jest udzielany NA WNIOSEK pracownika (jak pisałaś) to JEST Twoja interpretacja (nie jesteś w stanie przywołać przepisu, ktory o tym mówi - bo go nie ma).
Patrz a SN w wyroku z dnia 20 sierpnia 2001 r. I PKN 590/2000 napisał
Pracodawca nie jest związany wnioskiem pracownika zawierającym propozycję terminu udzielenia mu urlopu wypoczynkowego.
Jest jednak związany takim wnioskiem pochodzącym od pracownicy, która urodziła lub ma urodzić dziecko i chciałaby skorzystać z urlopu wypoczynkowego bezpośrednio po urlopie macierzyńskim. OSNP 2003/14/336.
Cytat:
Napisał/a Ewania Zobacz post
Jeśli pracownik z pracodawcą się dogadają
Jesli sie dogadają nie ma problemu - zmusić pracownika do wzięcia urlopu nie może
Stanowisko PIP GNP-110-4560-46/07/PE
"urlop wypoczynkowy bieżący, jak i zaległy jest uprawnieniem pracowniczym realizowanym na podstawie planu urlopowego bądź w niektórych wypadkach po porozumieniu z pracownikiem. Na pracodawcy spoczywa obowiązek udzielenia urlopu wypoczynkowego zgodnie z planem urlopów lub po uzgodnieniu z pracownikiem. Samorzutne udzielenie przez pracodawcę urlopu, wbrew woli pracownika, poza przypadkiem określonym w art. 167(1) k.p. (w okresie wypowiedzenia), nawet jeżeli jest to urlop zaległy, wkracza w sferę uprawnień pracowniczych i jako takie jest prawnie niedopuszczalne"

A jak Ty "chodzisz " na urlop? nie wnioskujesz?- pracodawca wskazuje termin?
cologniola jest off-line  
23-12-2015, 10:08  
gmarcing
Stały bywalec
 
Posty: 2.601
Domyślnie RE: Przymus wykorzystania urlopu do końca roku kalendarzowego

Cytat:
Napisał/a cologniola Zobacz post
urlop zaległy (wyrok SN z 24 stycznia 2006 r., I PK 124/05).
Cytat:
Napisał/a cologniola Zobacz post
nawet jeżeli jest to urlop zaległy,
Czyli sprzeczne stanowiska.
Z tym drugim stanowiskiem ciężko się zgodzić, gdyż w taki sposób pracownik mógłby nigdy nie pójść na urlop, a pracodawca byłby za to karany.
Cytat:
Napisał/a cologniola Zobacz post
A jak Ty "chodzisz " na urlop? nie wnioskujesz?
Ja np "chodzę" na urlop zgodnie z planem urlopów
gmarcing jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Przymus wykorzystania całego bieżącego urlopu w grudniu (odpowiedzi: 10) Witam, Mam pytanie odnośnie przymusu wykorzystania całego przynależnego mi urlopu wypoczynkowego. Do lutego 2015 byłam na macierzyńskim, od...
§ Obowiązek wykorzystania urlopu wypoczynkowego do końca roku (odpowiedzi: 3) Witam, Jakiś czas temu mój pracodawca wydał zalecenie aby pracownicy zaplanowali i wykorzystali cały dostępny urlop wypoczynkowy (t.j....
§ wypowiedzenie sześciomiesięczne ze skutkiem na koniec roku kalendarzowego (odpowiedzi: 1) Witam, Nie znalazłam w całym necie podobnego tematu. Jestem właścicielką firmy. Wynajmuję lokal. W 2006 roku przeniosłam firmę do innej lokalizacji...
§ zmuszenie do wykorzystania urlopu (odpowiedzi: 5) Witam,czy pracodawca ma prawo wymusić wykorzystanie urlopu wypoczynkowego za 2012 rok do 30 września 2012 roku czyli przed jego końcem. Proszę o...
§ odmowa wykorzystania urlopu (odpowiedzi: 5) Mam 2 pytania: 1. Czy pracownik może odmówić wykorzystania zaległego urlopu, który zgodnie z przepisami pracodawca mu udziela w pierwszym kwartale...
§ Przymus wykorzystania urlopu do końca okresu zatrudnienia (odpowiedzi: 1) Witam, Mam umowę na czas określony od 01.01.2012 do 31.07.2012, kadrowa w naszej firmie każe mi rozplanować cały urlop za ten czas (ok 16 dni) w...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 19:59.