cofnięcie wypowiedzenia z powodu ciąży = 2 umowy o pracę. - Forum Prawne

 

cofnięcie wypowiedzenia z powodu ciąży = 2 umowy o pracę.

Witam serdecznie, moja żona dostała wypowiedzenie z początkiem grudnia poprzedniego roku, miała miesięczny okres wypowiedzenia. W międzyczasie znalazła już inną pracę, w której umowa obowiązuje od 1 stycznia 2017 roku (czyli dzień po zakończeniu poprzedniej ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo pracy

Prawo pracy - aktualne tematy:

  • § umowa na zastępstwo a zasiłek ...
    Witam. Moja koleżanka od prawie roku jest zatrudniona w administracji samorządowej na podstawie umowy na zastępstwo....
  • § Apelacja do wyroku prawo pracy
    Przebywałam na chorobowym od 16 V do 13 XI. Z dniem 14 XI rozwiązałam umowę o pracę z wyłącznej winy pracodawcy,...
  • § Przerwanie urlopu
    Dzień dobry, mam dylemat i proszę o pomoc w rozjaśnieniu kwestii. Urlop wypoczynkowy bezpośrednio po urlopie...

Odpowiedz
 
09-01-2017, 17:06  
dvorzak
Stały bywalec
 
Posty: 455
Domyślnie cofnięcie wypowiedzenia z powodu ciąży = 2 umowy o pracę.

Witam serdecznie,
moja żona dostała wypowiedzenie z początkiem grudnia poprzedniego roku, miała miesięczny okres wypowiedzenia. W międzyczasie znalazła już inną pracę, w której umowa obowiązuje od 1 stycznia 2017 roku (czyli dzień po zakończeniu poprzedniej umowy). W obu przypadkach chodzi o umowy o pracę na czas nieokreślony.

Dzisiaj okazało się, że jest w drugim miesiącu ciąży. Nie planowaliśmy dziecka teraz, ale tak wyszło Księgowa z poprzedniej pracy mówi, że w takiej sytuacji cofa się wypowiedzenie (na początku grudnia żona już była w ciąży). Ale żona ma już nową pracę. Ze względów bezpieczeństwa po pierwszym trymestrze żona prawdopodobnie dostanie L4 (tak było w pierwszej ciąży).

W związku z tym mam pytania:
1. czy rzeczywiście cofa się wypowiedzenie i obowiązują dwie umowy?
2. czy po przejściu na L4 żona będzie dostawać pensje z obu umów?

Moim zdaniem to byłoby trochę dziwne, ale w kwestii polskich przepisów słowo "dziwne" chyba nie obowiązuje
dvorzak jest off-line  
09-01-2017, 17:09  
Agnieszka3M
Ekspert
 
Posty: 21.343
Domyślnie RE: cofnięcie wypowiedzenia z powodu ciąży = 2 umowy o pracę.

żona w ciąży jest w stanie pracować 16 godzin dziennie ?
Agnieszka3M jest off-line  
10-01-2017, 09:21  
dvorzak
Stały bywalec
 
Posty: 455
Domyślnie RE: cofnięcie wypowiedzenia z powodu ciąży = 2 umowy o pracę.

Jeżeli cofnie jej się wypowiedzenie to równocześnie ma ponad miesiąc urlopu do wykorzystania, więc mogłaby go wykorzystać i w tym czasie chodzić do drugiej pracy.

Jeżeli okaże się, że za miesiąc wskazane będzie L4, to wtedy byłaby zwolniona z obowiązku pracy w obu firmach. W innym wypadku zrezygnowałaby ze starej, bo to oczywiste że nie może mieć dwóch pełnych etatów.

Moim zdaniem to podejrzane, że są takie możliwości. Ale spotkałem się już z dwoma opiniami, że to możliwe i żeby z tego skorzystać jeśli akurat pojawiła się taka możliwość.
dvorzak jest off-line  
10-01-2017, 15:42  
Zarzycka.
Stały bywalec
 
Posty: 1.062
Domyślnie

Witam,
Jeżeli w momencie składania przez pracodawcę oświadczeniu o rozwiązaniu umowy o pracę okaże się, iż pracownica jest w ciąży, pracodawca ma obowiązek cofnąć wypowiedzenie.
Na miejscu żony zastanowiłabym się nad wyborem miejsca pracy. Jeżeli wybierze nową pracę istnieje duże prawdopodobieństwo, że ZUS podważy jej umowę i uzna, iż została ona zawarta dla pozoru. W konsekwencji żona może nie mieć zasiłku.
Pozdrawiam.

Cytat:
Napisał/a dvorzak
Jeżeli cofnie jej się wypowiedzenie to równocześnie ma ponad miesiąc urlopu do wykorzystania, więc mogłaby go wykorzystać i w tym czasie chodzić do drugiej pracy.
Skąd miesiąc?
Zarzycka. jest off-line  
11-01-2017, 09:17  
dvorzak
Stały bywalec
 
Posty: 455
Domyślnie RE: cofnięcie wypowiedzenia z powodu ciąży = 2 umowy o pracę.

Cytat:
Napisał/a Zarzycka.
Skąd miesiąc?
Miała zaległy za który jeszcze nie dostała ekwiwalentu + nowe dni urlopu.

Cytat:
Napisał/a Zarzycka.
Na miejscu żony zastanowiłabym się nad wyborem miejsca pracy. Jeżeli wybierze nową pracę istnieje duże prawdopodobieństwo, że ZUS podważy jej umowę i uzna, iż została ona zawarta dla pozoru.
Serio? Poprzedni pracodawca ją zwolnił, znalazła lepszą pracę, zarówno pod względem warunków jak i pensji. I teraz musi wrócić do starej pracy, ponieważ ZUS może mieć jakieś wątpliwości??? Przecież to logiczne, że chyba lepiej zostać w nowej pracy, gdzie jeszcze ma jakieś szanse po powrocie z macierzyńskiego. W starej zwolnią ją od razu jak wróci.

W ogóle jest jakaś podstawa prawna podważenia takiej umowy przez ZUS?
dvorzak jest off-line  
11-01-2017, 15:29  
Zarzycka.
Stały bywalec
 
Posty: 1.062
Domyślnie RE: cofnięcie wypowiedzenia z powodu ciąży = 2 umowy o pracę.

Niestety. ZUS bardzo często przyjmuje, że każda umowa zawarta w czasie ciąży ma na celu wyłudzić zasiłek lub wyższy zasiłek (spotkałam się z przypadkiem, kiedy ZUS zanegował podwyżkę wynagrodzenia, bo pracownica w chwili podpisywania aneksu była w ciąży).
Zarzycka. jest off-line  
11-01-2017, 18:38  
dvorzak
Stały bywalec
 
Posty: 455
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a Zarzycka.
Niestety. ZUS bardzo często przyjmuje, że każda umowa zawarta w czasie ciąży ma na celu wyłudzić zasiłek lub wyższy zasiłek (spotkałam się z przypadkiem, kiedy ZUS zanegował podwyżkę wynagrodzenia, bo pracownica w chwili podpisywania aneksu była w ciąży).
Ok,ale są na to jakieś przepisy? Czy wszystko zależy od "widzimisię" urzędnika i jedyne co zostanie to walka o swoje w sądzie?
Jeszcze rozumiem bezrobotną od miesięcy, która nagle dostaje dobrze płatną pracę i jest w ciąży. Ale tu mamy do czynienia z kontynuacją kariery zawodowej, została zwolniona i znalazła od razu nową pracę. To aż tak podejrzane???
dvorzak jest off-line  
11-01-2017, 18:44  
Agnieszka3M
Ekspert
 
Posty: 21.343
Domyślnie RE: cofnięcie wypowiedzenia z powodu ciąży = 2 umowy o pracę.

Cytat:
Napisał/a dvorzak
To aż tak podejrzane???
czy ten pracodawca wszystkim pracownikom oferuje pierwszą umowę na czas nie określony?
Agnieszka3M jest off-line  
12-01-2017, 08:35  
dvorzak
Stały bywalec
 
Posty: 455
Domyślnie RE: cofnięcie wypowiedzenia z powodu ciąży = 2 umowy o pracę.

A nie wiem, rozumiem że to jest podejrzane? Jeżeli jednak zatrudniają tak wszystkich pracowników, to ok?
dvorzak jest off-line  
12-01-2017, 12:42  
dvorzak
Stały bywalec
 
Posty: 455
Domyślnie RE: cofnięcie wypowiedzenia z powodu ciąży = 2 umowy o pracę.

Rozmawiałem ze swoją księgową (mam działalność, ale póki co nie zatrudniam pracowników).
Po pierwsze powiedziała, że teraz (czyli zmieniły się przepisy?) to już żadna różnica na jaką umowę się zatrudnia, bo okresy wypowiedzenia są te same. Większe prawdopodobieństwo tłumaczenia się jest właśnie przy umowie na czas określony, bo oznacza że stanowisko pracy stworzone jest tylko na jakiś okres (terminowo). Jeżeli stanowisko jest na dłuższy okres (w tym przypadku kierownik regionalny), to bezpieczniej jest od razu dać na czas nieokreślony.

Po drugie, w ten sposób podpisana umowa nie jest podejrzana. Podejrzane jest prowadzenie jednoosobowej działalności i nagłe podniesienie składek, kiedy wcześniej opłacało się najniższe. Co więcej, niezatrudnienie kobiety w ciąży mogłoby zostać potraktowane jako dyskryminacja i skończyłoby się w sądzie.

Właściwie pisałem tu z innym pytaniem, ale wydaje mi się że ciągnięcie dwóch umów jest absurdalny i zasugeruję żonie, żeby skupiła się na nowej pracy. Wolę zaufać swojej księgowej, i księgowym z nowej pracy mojej żony.

PS. @Zarzycka, @Agnieszka3M - dziękuję za chęć pomocy.
dvorzak jest off-line  
12-01-2017, 14:38  
JWF1506
Stały bywalec
 
Posty: 1.123
Domyślnie RE: cofnięcie wypowiedzenia z powodu ciąży = 2 umowy o pracę.

Jeżeli Twoja księgowa na rachunkach zna się tak samo jak na kwestiach zatrudnienia to na Twoim miejscu zacząłbym się bać.
JWF1506 jest off-line  
12-01-2017, 14:56  
dvorzak
Stały bywalec
 
Posty: 455
Domyślnie RE: cofnięcie wypowiedzenia z powodu ciąży = 2 umowy o pracę.

hm, no nie wiem. Moja księgowa przynajmniej odpowiada na pytania Wy jak na razie nie bardzo odpowiedzieliście, chyba wszyscy pracujecie w ZUS? Nie chcę Was urazić, w końcu wszyscy poświęcacie swój wolny czas na takie sprawy. Ale opowiadanie historii, że "komuś kiedyś ZUS coś tam" jest mało profesjonalne.

Forum nazywa się "forumprawne". Sugeruje to, że na pytania osób poszukujących pomocy odpowiadamy w oparciu o akty prawne lub wyroki sądów. Ja przynajmniej staram się tak odpisywać w tematach ubezpieczeniowych na tym forum.

Powiedzmy, że kwestia podwójnej umowy już mnie nie interesuje. Jak napisałem na początku, pod wieloma względami to dziwne i nie chciałbym z tego korzystać.

Ale prosiłbym chociaż o jakiś przepis prawa, albo wyrok sądu, który potwierdzi Wasze zdanie: umowa podpisana w pierwszym miesiącu ciąży jest możliwa do podważenia przez ZUS. Bo jeżeli trzeba będzie walczyć o swoje z ZUS, to chciałbym wiedzieć gdzie szukać.
dvorzak jest off-line  
12-01-2017, 15:46  
Zarzycka.
Stały bywalec
 
Posty: 1.062
Domyślnie RE: cofnięcie wypowiedzenia z powodu ciąży = 2 umowy o pracę.

Prosiłabym o nieobrażanie nas.
Próbujemy pomóc. W dobrej wierze podzieliłam się z Panem własnym doświadczeniem zawodowym. To od Pana zależy jak Pan wykorzysta tą wiedzę.

Swoją drogą - radzę zmienić księgową.
Zarzycka. jest off-line  
13-01-2017, 09:00  
dvorzak
Stały bywalec
 
Posty: 455
Domyślnie RE: cofnięcie wypowiedzenia z powodu ciąży = 2 umowy o pracę.

Nie chciałem Was obrazić, tylko wbić lekką szpilkę Doceniam poświęcony czas, sam zresztą poświęcam go osobom potrzebującym pomocy w kwestii ubezpieczeniowej. Więc wiem na czym to polega.

Nie wiem jak prościej mogę przedstawić moją prośbę. Może tak:

- ZUS jest urzędem państwowym

- każda decyzja takiego urzędu, wydana w drodze postępowania administracyjnego, musi mieć oparcie w obowiązujących przepisach prawa

- skoro ZUS "bardzo często" podważa umowy o pracę, o których mowa, to musi mieć jakąś podstawę prawną

- bardzo proszę o wskazanie takiej podstawy prawnej

Jeżeli jej nie znacie, to proszę napiszcie wprost. Przecież to nie jest wstyd, że nie zna się wszystkich przepisów prawa.

Pozdrawiam, życzę dobrego dnia i więcej dystansu do siebie
dvorzak jest off-line  
13-01-2017, 10:04  
Tobol
Zbanowany
 
Posty: 1.616
Domyślnie RE: cofnięcie wypowiedzenia z powodu ciąży = 2 umowy o pracę.

art. 68 ust. 1 pkt 1, art. 83, 84 i 86–97 ustawy z 13 października 1998 r. o systemie ubezpieczeń społecznych (DzU nr 137, poz. 887 ze zm.)
Tobol jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Cofnięcie oświadczenia o rozwiązaniu umowy za porozumieniem stron z powodu ciąży (odpowiedzi: 3) Witam, mam problem, który za bardzo nie wiem jak ugryźć. Dnia 21.12.2016 złożyłam oświadczenie o rozwiązaniu umowy za porozumieniem stron. (umowa na...
§ Wypowiedzenie umowy o pracę beż okresu wypowiedzenia z powodu utraty uprawnień (odpowiedzi: 1) Witam Pracowałem jako kierownik salonu u pewnego operatora komórkowego, a dokładniej byłem zatrudniony u dilera, który posiada kilka salonów....
§ cofnięcie wypowiedzenia z powodu ciąży (odpowiedzi: 13) Witam, mam problem mianowicie miałam umowę na czas nieokreślony 15 marca dostałam wypowiedzenie z miesięcznym terminem, który upływa 30 kwietnia,...
§ Wniosek o cofnięcie wypowiedzenia z powodu ciąży (odpowiedzi: 4) Witam, jestem na wypowiedzeniu umowy o pracę na czas nieokreślony do dnia 30 kwietnia 2013 ( było ono z miesięcznym terminem wypowiedzenia , powód:...
§ Cofnięcie wypowiedzenia umowy o pracę (odpowiedzi: 2) Witam. Mam pracownika, który obecnie jest w okresie ochronnym przedemerytalnym. Złożył mi wypowiedzenie umowy o pracę z zachowaniem miesięcznego...
§ Cofnięcie wypowiedzenia umowy o pracę-wada oświadczenia woli, błąd (odpowiedzi: 8) Witam, chciałam się poradzić, ponieważ mamy poważny problem. Mąż złożył prośbę o rozwiązanie umowy o pracę, ponieważ udało mu się znaleźć nową,...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 04:24.