plan urlopowy wiążący - Forum Prawne

 

plan urlopowy wiążący

Dzień dobry. Pracuję w firmie na umowę o prace na czas nieokreślany w pełnym wymiarze pracy. Praca na jedną zmianę. Czy plan urlopowy, konstruowany na początku roku jest dokumentem, który obliguje mnie do "wzięcia" urlopu ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo pracy


Odpowiedz
 
02-03-2021, 11:36  
mutos
Użytkownik
 
Posty: 181
Domyślnie plan urlopowy wiążący

Dzień dobry.

Pracuję w firmie na umowę o prace na czas nieokreślany w pełnym wymiarze pracy. Praca na jedną zmianę.
Czy plan urlopowy, konstruowany na początku roku jest dokumentem, który obliguje mnie do "wzięcia" urlopu (czyli de facto wypisanie wniosku/prośby o urlop) w te dni, które znajdują się na planie? Czy może ten plan jest jedynie propozycją pracodawcy w których dniach udzieli mi tego urlopu a czy ja go wezmę czy nie zależy ode mnie?
mutos jest off-line  
02-03-2021, 11:56  
karakalek
Zbanowany
 
Posty: 27
Domyślnie RE: plan urlopowy wiążący

O urlop wnioskuje pracownik. Pracodawca nie ma prawa dysponować twoim urlopem.
karakalek jest off-line  
02-03-2021, 12:03  
mutos
Użytkownik
 
Posty: 181
Domyślnie RE: plan urlopowy wiążący

Dzięki za odpowiedź. W takim razie czemu służą plany urlopowe w firmie?
mutos jest off-line  
02-03-2021, 13:13  
karakalek
Zbanowany
 
Posty: 27
Domyślnie RE: plan urlopowy wiążący

Tego, że pracodawca, janusz biznesu zeruje na niewiedzy pracowników i planuje sobie przestoje w firmie za pomocą urlopów pracowników.
karakalek jest off-line  
02-03-2021, 13:52  
mutos
Użytkownik
 
Posty: 181
Domyślnie RE: plan urlopowy wiążący

Hmm, jednak w KP istnieje pojęcia planów urlopowych. Możesz swoją tezę podeprzeć wyrokami sądów pracy?
mutos jest off-line  
02-03-2021, 15:30  
karakalek
Zbanowany
 
Posty: 27
Domyślnie RE: plan urlopowy wiążący

Przepis prawny:
Art. 163. KP
§ 1. Urlopy powinny być udzielane zgodnie z planem urlopów. Plan urlopów ustala pracodawca, biorąc pod uwagę wnioski pracowników i konieczność zapewnienia normalnego toku pracy. Planem urlopów nie obejmuje się części urlopu udzielanego pracownikowi zgodnie z art. 1672.


Czyli plan urlopowy ustala się na podstawie wniosków pracowników. Innymi słowy to ty wnioskujesz o urlop, a pracodawca może taki wniosek zaakceptować i urlopu udzielić, albo nie. To nie pracodawca ustala kiedy masz urlop.
karakalek jest off-line  
02-03-2021, 17:18  
cologniola
Moderator
 
Posty: 18.404
Domyślnie RE: plan urlopowy wiążący

Cytat:
Napisał/a mutos Zobacz post
Czy plan urlopowy, konstruowany na początku roku jest dokumentem, który obliguje mnie do "wzięcia" urlopu (czyli de facto wypisanie wniosku/prośby o urlop) w te dni, które znajdują się na planie?
Prawidłowo sporządzony plan urlopów jest wiążący dla pracownika jak i dla pracodawcy
cologniola jest off-line  
03-03-2021, 12:16  
mutos
Użytkownik
 
Posty: 181
Domyślnie RE: plan urlopowy wiążący

Cytat:
Napisał/a cologniola Zobacz post
Prawidłowo sporządzony plan urlopów jest wiążący dla pracownika jak i dla pracodawcy
Czy "prawidłowo" oznacza między innymi, że to pracownik proponuje dni urlopu ale nigdy odwrotnie?

Przykład:
Pracodawca od zawsze zapisuje w planie urlopu, że dni pomiędzy Bożym Narodzeniem a Sylwestrem są dniami wolnymi w firmie bo tak mu wygodnie ponieważ teoretycznie w tych dniach jest bardzo mało pracy. Pracownikowi to nie odpowiada i chciałby w tych dniach przyjść do pracy. Czy może nie zgodzić się z "propozycją" pracodawcy?
mutos jest off-line  
03-03-2021, 13:21  
karakalek
Zbanowany
 
Posty: 27
Domyślnie RE: plan urlopowy wiążący

Oczywiście, tak jak pisałem wcześniej. Plany urlopowe się sporządza biorąc pod uwagę wnioski pracowników. Pracodawca nie ma prawa ci wyznaczyć urlopu bez twojego wniosku (są pewne wyjątki, typu urlop zaległy, albo okres wypowiedzenia, ale to nie ten temat)
karakalek jest off-line  
03-03-2021, 18:16  
cologniola
Moderator
 
Posty: 18.404
Domyślnie RE: plan urlopowy wiążący

Cytat:
Napisał/a karakalek Zobacz post
Plany urlopowe się sporządza biorąc pod uwagę wnioski pracowników.Pracodawca nie ma prawa ci wyznaczyć urlopu bez twojego wniosku
Nieprawda
Przepis prawny:
Art. 163. § 1. Urlopy powinny być udzielane zgodnie z planem urlopów. Plan urlopów ustala pracodawca, biorąc pod uwagę wnioski pracowników i konieczność zapewnienia normalnego toku pracy. Planem urlopów nie obejmuje się części urlopu udzielanego pracownikowi zgodnie z art. 1672.

§ 11. Pracodawca nie ustala planu urlopów, jeżeli zakładowa organizacja związkowa wyraziła na to zgodę; dotyczy to także pracodawcy, u którego nie działa zakładowa organizacja związkowa. W takich przypadkach pracodawca ustala termin urlopu po porozumieniu z pracownikiem. Przepis § 1 zdanie drugie i trzecie stosuje się odpowiednio.

§ 2. Plan urlopów podaje się do wiadomości pracowników w sposób przyjęty u danego pracodawcy.

§ 3. Na wniosek pracownicy udziela się jej urlopu bezpośrednio po urlopie macierzyńskim; dotyczy to także pracownika - ojca wychowującego dziecko lub pracownika - innego członka najbliższej rodziny, o którym mowa w art. 1751 pkt 3, który korzysta z urlopu macierzyńskiego.

Pracodawca nie jest związany wnioskami pracowników , a ich nieuwzględnienie nie wymaga uzasadnienia przez pracodawce . Jedynie co to powinien je uwzględnić w takim zakresie, w jakim nie będzie to powodowało zakłóceń w funkcjonowaniu pracy zakładu. Plan urlopów to efekt kompromisu pomiędzy pracownikiem a pracodawcą co do terminu jego wykorzystania

Prawidłowo oznacza ,że na złożenie wniosków pracodawca powinien określić jakiś termin , po zebraniu wniosków wpisuje terminy urlopów do planu tak aby nie kolidowały z funkcjonowaniem firmy , następnie plan zostaje zatwierdzony przez pracodawce i podany do wiadomości pracowników w w posób przyjety w firmie - obwieszczenie , maile
Od tej pory jest wiążacy
Uzasadnienie wyroku SN Z 2008 r
sygn. akt II PK 214/07, OSNP 2009/15-16/194) - idący na wypoczynek zgodnie z planem urlopów pracownik nie musi składać dodatkowo wniosku o urlop. Plan urlopu stanowi bowiem wiążące obie strony porozumienie i pracownik nie musi pytać pracodawcy o zgodę, jeśli rozpoczyna urlop w terminie określonym w planie urlopów.

a
nieprzestrzeganie terminu urlopu określonego w planie urlopów może zostać uznane za naruszenie podstawowych obowiązków pracowniczych i być przyczyną rozwiązania umowy o pracę (wyrok Sądu Najwyższego z 19 maja 1997 r., I PKN 172/97, OSNP nr 8/1998, poz. 22).
cologniola jest off-line  
05-03-2021, 09:07  
mutos
Użytkownik
 
Posty: 181
Domyślnie RE: plan urlopowy wiążący

Dziękuję cologniola za wyjaśnienie (szczególnie cenne są cytaty SN)!!!
Co do kwestii przestrzegania realizacji planów urlopowych nie mam wątpliwości.

Ciągle nie jest jasny dla mnie sposób wyznaczania dni, które będą wpisane do planu urlopu.
Po zebraniu wniosków pracodawca określa, które dni spośród tych WNIOSKOWANYCH będą wpisane do planu urlopów czy może jednak wybrać inne dni i je wpisać do planu urlopu, które jemu odpowiadają a które nie byłe wskazane we wniosku?
mutos jest off-line  
05-03-2021, 22:03  
cologniola
Moderator
 
Posty: 18.404
Domyślnie RE: plan urlopowy wiążący

Cytat:
Napisał/a mutos Zobacz post
Po zebraniu wniosków pracodawca określa, które dni spośród tych WNIOSKOWANYCH będą wpisane do planu urlopów czy może jednak wybrać inne dni
Jak zbierze wnioski , dokona analizy czy urlopy nie nakładają sie na siebie u zbyt zbyt dużej liczby to planuje zgodnie z wnioskami W innym przypadku może dokonąć przesunieć , ale moim zdaniem można te przesunięcia skonsultować z pracownikami , choć obowiązku nie ma
cologniola jest off-line  
17-03-2021, 10:47  
mutos
Użytkownik
 
Posty: 181
Domyślnie RE: plan urlopowy wiążący

Cytat:
Napisał/a cologniola Zobacz post
może dokonąć przesunieć , ale moim zdaniem można te przesunięcia skonsultować z pracownikami , choć obowiązku nie ma
Czyli wg Ciebie pracodawca MOŻE (proszę nie myśl sobie że pracodawca cokolwiek będzie ustalał z pracownikiem jeżeli prawo go do tego nie zmusza!) ustalić SOBIE dogodne dni w których pracownik MUSI iść na urlop wypoczynkowy?
mutos jest off-line  
17-03-2021, 12:12  
212121gość
Użytkownik
 
Posty: 286
Domyślnie RE: plan urlopowy wiążący

Cytat:
Napisał/a mutos Zobacz post
Czy "prawidłowo" oznacza między innymi, że to pracownik proponuje dni urlopu ale nigdy odwrotnie?

Przykład:
Pracodawca od zawsze zapisuje w planie urlopu, że dni pomiędzy Bożym Narodzeniem a Sylwestrem są dniami wolnymi w firmie bo tak mu wygodnie ponieważ teoretycznie w tych dniach jest bardzo mało pracy. Pracownikowi to nie odpowiada i chciałby w tych dniach przyjść do pracy. Czy może nie zgodzić się z "propozycją" pracodawcy?
No a co w przypadku, gdy właśnie w tych dniach w zakładzie nie będzie nikogo? Bo reszta pracowników "poszła na urlop"? Pracownik sam pracować nie może.

Cytat:
Napisał/a mutos Zobacz post
Czyli wg Ciebie pracodawca MOŻE (proszę nie myśl sobie że pracodawca cokolwiek będzie ustalał z pracownikiem jeżeli prawo go do tego nie zmusza!) ustalić SOBIE dogodne dni w których pracownik MUSI iść na urlop wypoczynkowy?
Nie, pracownik nie musi iść na urlop, może zostać w tym czasie "wysłany" na przestój (np. płatny 80%), ale wniosek urlopowy z terminem wskazanym przez pracownika może zostać przez pracodawcę nieuwzględniony.

Plan urlopów to nie koncert życzeń, a kompromis. Ma na celu ustalenie prawidłowej pracy zakładu oraz umożliwić pracownikom wykorzystanie należnego urlopu.

Przykład 1: zakład, w którym pracuje 8 osób, jedna zmiana, wszyscy na uop, specyficzna branża. W okresie letnim nudy na pudy. Więc zakład zamknięty przez 1 miesiąc na 4 spusty, wszyscy na urlopach. Plan urlopów od lat taki sam. Bez szans na urlop zimą na wyjazd na narty, bo wtedy dzieje się tyle, że czasami zatrudniają 1 osobę do pomocy.

Przykład 2: zakład produkcyjny, 50 osób, dwie zmiany, 3 brygady. Zupełnie odwrotna sytuacja - zima cisza i spokój, lato roboty po łokcie. Też od lat plan urlopów taki sam - właśnie ze względu na specyfikę zakładu. Bez szans na dłuższy urlop latem.

Jak komuś nie odpowiadają te branże/specyfika zakładu, to musi szukać takiego pracodawcy, w który udziela urlopów na każde widzimisię pracownika.
212121gość jest off-line  
18-03-2021, 12:52  
mutos
Użytkownik
 
Posty: 181
Domyślnie RE: plan urlopowy wiążący

Cytat:
Napisał/a 212121gość Zobacz post
Jak komuś nie odpowiadają te branże/specyfika zakładu, to musi szukać takiego pracodawcy, w który udziela urlopów na każde widzimisię pracownika.
Z całym szacunkiem ale chyba Pani/Pan pomylił fora - proszę o wypowiedzi podparte prawem zamiast osobistych rad życiowych.
mutos jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Plan urlopowy a rzeczywistość (odpowiedzi: 0) Witam, mam pytanie odnośnie planu urlopowego na rok następny. Wiem, że to, co się rozpisuje pod koniec roku bieżącego może ulec zmienia na...
§ plan urlopowy 3/4 etatu (odpowiedzi: 7) witam Mam pytanie czy jak mam 3/4 etatu to mam zaplanować 22 dni po 6h? Chodzę do pracy na 6h.
§ Plan urlopowy - dzielenie urlopu (odpowiedzi: 7) W moim zakładzie pracy, pracodawca kazał nam zaplanować urlop na przyszły rok, przy czym nakazał nam zaplanować: 3 dni w miesiącach I, II 3 dni w...
§ Plan urlopowy (odpowiedzi: 6) Pracodawca nakazał nam jak co roku ustalić plan urlopowy na cały rok. Z góry narzucił nam, że możemy zaplanowac sobie 14-dniowy urlop od 1 maja do 31...
§ Plan urlopowy (odpowiedzi: 5) Proszę o pomoc, W firmie mojej żony (zatrudniającej około 300 osób) nie mają planu urlopowego. Chcemy zaplanować wyjazd wakacyjny załóżmy na...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 23:04.