Czy można stracić współwłasność małżeńską nabytą w trakcie trwania związku? - Forum Prawne

 

Czy można stracić współwłasność małżeńską nabytą w trakcie trwania związku?

Witam. Nabyłam z mężem w czasie trwania małżeństwa nieruchomość - dom, działkę w formie współwłasności. Proszę o odpowiedź na następujące pytania: 1/ Czy można w jakikolwiek sposób obalić prawo do własności? 2/ Czy udowodnienie, że ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo rodzinne i opiekuńcze


Odpowiedz
 
21-02-2011, 10:31  
Technology
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie Czy można stracić współwłasność małżeńską nabytą w trakcie trwania związku?

Witam.
Nabyłam z mężem w czasie trwania małżeństwa nieruchomość - dom, działkę w formie współwłasności.
Proszę o odpowiedź na następujące pytania:
1/ Czy można w jakikolwiek sposób obalić prawo do własności?
2/ Czy udowodnienie, że pieniądze jakimi zapłacono przy notariuszu gotówką pochodziły w 100 % z konta z pieniędzmi nabytymi przed zawarciem związku małżeńskiego, wystarczy do stracenia własności?
3/ Czy takie dowody jak np.: darowizna gotówki, wspólne konto z ojcem, z którego wypłacano całość kwoty w dniu aktu notarialnego jest wystarczająca do obalenia własności drugiej osoby?
Dodam, że w akcie notarialnym jednym i drugim widnieje zapis o tym, że pieniądze pochodziły z majatku wspólnego.
Innymi słowy, czy są sposoby na to, by obalić taki zapis notarialny.
Dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam.
Technology jest off-line  
21-02-2011, 12:52  
skłonna100
Użytkownik
 
Posty: 232
Domyślnie RE: Czy można stracić współwłasność małżeńską nabytą w trakcie trwania związku?

Kiedy podpisano owy akt notarialny? Są terminy na uchylanie się od skutków prawnych oświadczenia woli zawartej w akcie, kiedy się je przekroczy, wówczas po ptokach.
skłonna100 jest off-line  
07-03-2011, 10:18  
Technology
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: Czy można stracić współwłasność małżeńską nabytą w trakcie trwania związku?

Akt notarialny był zawierany półroku temu. Pytam o to, gdyż znam sytuację znajomej, której mąż chce ją wykreślić ze współwłaścicielstwa, twierdząc że zakupili nieruchomość wyłącznie za jego kawalerskie pieniądze.
Technology jest off-line  
13-04-2011, 17:19  
skłonna100
Użytkownik
 
Posty: 232
Domyślnie RE: Czy można stracić współwłasność małżeńską nabytą w trakcie trwania związku?

No, to jak 6 mscy, to można się jeszcze powoływać na BŁĄD. Strona została wprowadzona w błąd w związku z tą transakcją i miała fałszywy obraz sytuacji i gdyby nie to wprowadzenie w błąd , nie złożyłaby swojego oświadczenia woli. To tak potocznie. Błąd trzeba udowodnić (tj, że zostało się WPROWADZONYM w błąd, a nie, że się ktoś mylił, czy błędnie myślał sam z siebie). Wyższa szkoła jazdy, lecz nie jest niemożliwe.

Czyli on musiałby mieć dowody na to, ze celowo został wprowadzony w błąd, oszukany. Z tym ona musi do adwokata.
Sprytny adwokat znajdzie metodę na to, pod warunkiem, ze i ona (koleżanka) wykaże się sprytem, determinacją, żeby adwokat sie nie bał, ze za głupia na pewne rozwiązania.
skłonna100 jest off-line  
13-04-2011, 17:50  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.469
Domyślnie RE: Czy można stracić współwłasność małżeńską nabytą w trakcie trwania związku?

Na forum pojawia się coraz więcej "odpowiadaczy", niestety nie wszystko możemy zweryfikować, a treść niektórych porad woła o pomstę!!!

Oczywiście wg. moderatorów forum nie udziela porad, a tylko podpowiedzi, jednak...

Trzeba wyjaśnić.

Zapis w akcie notarialnym o tym, skąd pochodziła kasa nie jest objęty treścią czynności prawnej, a więc jest "obalalny" w ramach zaprzeczenia prawdziwości dokumentu urzędowego.

Błąd - absurd!!!

Kwestia jest do rozwiązania w ramach powództwa z art. 10 ustawy o księgach wieczystych i hipotece, jednak w cale nie taka prosta. Jednak opisywane fakty dają duże prawdopodobieństwo na pozytywne zakończenie sprawy.

Oczywiście może to być też przedmiotem zarzutu w ramach podziału majątku wspólnego, po ustanowieniu rozdzielności lub po rozwodzie.

Więc pointa jest taka, że sam zapis niczego nie przesądza, aczkolwiek utrudnia pewne kwestie.
rafal_26 jest off-line  
13-04-2011, 17:56  
FraZeolog
Ekspert
 
FraZeolog na Forum Prawnym
 
Posty: 8.156
Domyślnie RE: Czy można stracić współwłasność małżeńską nabytą w trakcie trwania związku?

Czy to jest Pani problem, czy znajomej?

W takiej sytuacji bardzo ważne są szczegółowe okoliczności, dlatego osoba bezpośrednio zainteresowana powinna albo sama pytać, albo najlepiej udać się do adwokata lub radcy prawnego.

Osobiście spotkałem się z orzecznictwem, że o przynależności do konkretnej masy majątkowej decyduje pochodzenie środków na zakup, a nie oświadczenia małżonków przy umowie sprzedaży. W takiej sytuacji można by było żądać ustalenia, że nieruchomość pomimo oświadczeń o nabyciu do majątku wspólnego de facto należy do majątku osobistego.
Z tym, że takie sprawy dotyczą najczęściej sytuacji odwrotnej - tzn. jedno z małżonków wzięło wspólną kasę i oświadczyło, że nabywa do majątku osobistego, a teraz drugie z małżonków żąda ustalenia, że nieruchomość jednak jest wspólna.

Te powództwa raczej nie były opierane na przepisach o błędzie, tylko na przepisach kodeksu rodzinnego i opiekuńczego regulujących wspólność ustawową małżeńską.

Pomijam już fakt, że nawet gdyby nie dało się "obalić" zapisu w akcie notarialnym to przy podziale majątku wspólnego i tak należy rozliczyć nakłady z majątku osobistego na majątek wspólny - czyt. "zwrócić kasę".

PS. nie wszyscy mają aż tyle czasu by bezustannie patrolować forum...
FraZeolog jest off-line  
13-04-2011, 18:07  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.469
Domyślnie RE: Czy można stracić współwłasność małżeńską nabytą w trakcie trwania związku?

Patrolować nikt nie ma czasu, jednakże nie podoba mi się polityka tolerowania błędnych odpowiedzi i tyle. Akurat niektórzy z modów mają czas się wtrącać, tam gdzie nie trzeba. Robią to w ramach swoistej wykładni, mają do tego prawo, ale skoro to forum jest na pierwszych miejscach w googlowaniu, to dbając o jego dobro, powinno się dbać również o treść. Więc powracam do postawionej tezy, trzeba dyscyplinować chętnych do podpowiadania.

Ps. to nie kwestia poglądów, co do przynależności, a treść kpc odnośnie osnowy czynności prawnej i wykładni proponowanej przez SN, utrwalonej w większości nowych orzeczeń.
rafal_26 jest off-line  
13-04-2011, 18:22  
Kerimus
Moderator w spoczynku
 
Kerimus na Forum Prawnym
 
Posty: 10.459
Domyślnie RE: Czy można stracić współwłasność małżeńską nabytą w trakcie trwania związku?

Cytat:
Patrolować nikt nie ma czasu, jednakże nie podoba mi się polityka tolerowania błędnych odpowiedzi i tyle.
A rzekoma tolerancja wynika z poniższego:

Cytat:
PS. nie wszyscy mają aż tyle czasu by bezustannie patrolować forum...
Na szczęście mamy rafala 26
Kerimus jest off-line  
13-04-2011, 18:27  
salomea84
Użytkownik
 
Posty: 85
Domyślnie RE: Czy można stracić współwłasność małżeńską nabytą w trakcie trwania związku?

moim zdaniem jak To KONTO bylo na ciebie i Twojego OJCA to jest majatek przedslubny ale jak po slubie kupilas nieruchomosc za zasadzie wspolnoty z mezem to niemam pojecia ale wydaje mi sie ze dasie udowodnic skad pochodziny na to fundusze i sprawa bedzie po Twojej stronie
Pozdrawiam Agnieszka
salomea84 jest off-line  
13-04-2011, 18:31  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.469
Domyślnie RE: Czy można stracić współwłasność małżeńską nabytą w trakcie trwania związku?

Cytat:
Napisał/a salomea84 Zobacz post
moim zdaniem ... to niemam pojecia ... ale wydaje mi sie ... sprawa bedzie po Twojej stronie
Pozdrawiam Agnieszka
Brak słów. Czyś Ty taka uparta, czy...???
rafal_26 jest off-line  
13-04-2011, 18:31  
Ati007
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Czy można stracić współwłasność małżeńską nabytą w trakcie trwania związku?

rafal_26, pozwolę sobie się wtrącić.
jeśli tylko błędy nowych forumowiczów będą przez kogoś prostowane, tak jak zrobiłeś to Ty, to wydaje mi się, że nie ma w tym nic złego.

Udzielając odpowiedzi można się wiele nauczyć (bo np. trzeba sprawdzić coś, co już nie do końca się pamięta), a czytając krytykę swojej wypowiedzi można nauczyć się jeszcze więcej.
Ati007 jest off-line  
13-04-2011, 18:34  
salomea84
Użytkownik
 
Posty: 85
Domyślnie RE: Czy można stracić współwłasność małżeńską nabytą w trakcie trwania związku?

rafal : moze raczej uparta
salomea84 jest off-line  
13-04-2011, 18:58  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.469
Domyślnie RE: Czy można stracić współwłasność małżeńską nabytą w trakcie trwania związku?

Zgadzam się, ale świetnie w tym sprawdził się jeden z użytkowników. Trzeba chcieć - czytać podobne posty, a przy odpowiedziach zastrzegać, że nie ma się pewności i nie jest się prawnikiem. Wówczas jest wszystko jasne.

Natomiast nie można sobie robić samowolki i strzelać wszędzie kulami w płot.

Sprawa zachowku, podobnie jak testamenty itp były przedmiotem wielu rozważań, można się nauczyć czytając stare post.
rafal_26 jest off-line  
13-04-2011, 19:08  
skłonna100
Użytkownik
 
Posty: 232
Domyślnie RE: Czy można stracić współwłasność małżeńską nabytą w trakcie trwania związku?

No tak, macie Panowie rację, faktycznie.
"Zakończenie dobre - wszystko dobre !"
I tak oto, poprzez prowokację (choć przyznam uczciwie, że nie zamierzoną), spowodowałam natychmiastową reakcję aż 3 fachowców.
Ostatni post autorki pozostawał BEZ ODPOWIEDZI przez ponad miesiąc.
Dlatego apeluję do forumowiczów bardzo grzecznie, aby na MOJE przyszłe zapytania odpowiadali byle bzdurą (najlepiej ewidentną), to może się wreszcie i moje zapytania doczekają komentarzy fachowców.

A przy okazji: ja bym sobie poradziła z zagadnieniem dowodów, lub ich obalenia w kwestii pochodzenia środków, sądzę zatem, że i adwokat sobie poradzi, choć podtrzymuję, że pod warunkiem wykazania pewnych cech osobowych tej kobiety.
skłonna100 jest off-line  
13-04-2011, 19:12  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.469
Domyślnie RE: Czy można stracić współwłasność małżeńską nabytą w trakcie trwania związku?

Cytat:
Napisał/a skłonna100 Zobacz post
pod warunkiem wykazania pewnych cech osobowych tej kobiety.
Co za BZDURA. Zupełnie nie rozumiesz istoty problemu i dalej brniesz.

Nie ma znaczenia osobowość kobiety. Zaprzeczenie treści dokumentu urzędowego nie polega na wskazaniu osobowości stron.

Zaraz mnie coś trafi!!!
rafal_26 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Przepisanie domu na współmałżonka w trakcie trwania procesu sądowego-czy to możliwe? (odpowiedzi: 2) Witam, Bardzo proszę o odpowiedź, gdyż szukałam informacji na ten temat ale niestety nigdzie się nic nie dowiedziałam. A mianowicie: Czy jest...
§ Zmiana współwłaściciela w trakcie trwania polisy (odpowiedzi: 8) Witam! Mam pytanie. Chcę zmienic współwłaściciela mojego auta,ponieważ obecny nie ma wykupionej polisy OC na siebie i nie mam zniżek prawie, marne...
§ Mieszkanie spółdzielcze własnościowe kupione w trakcie trwania małżeństwa (odpowiedzi: 23) Witam. Moje pytanie brzmi jak wygląda sytuacja mieszkania spółdzielczego własnościowego, które zostało zakupione w trakcie małżeństwa? W umowie...
§ Związek w trakcie trwania małżeństwa (odpowiedzi: 11) Witam serdecznie mam na imię Artur i jestem tutaj nowy... Zwracam się do Was z pytaniem, w sumie z kilkoma. Opowiem od początku całą sytuację. ...
§ odpowiedzialność za długi męża przed małżeństwem / odsetki w trakcie trwania związku (odpowiedzi: 3) Jak wygląda odpowiedzialność żony za długi męża zaciągnięte przez niego przed zawarciem małżeństwa? Dług (wobec ZUS) wciąż trwa, naliczane są...
§ Podział spadku nabytego w trakcie trwania związku małżeńskiego (odpowiedzi: 1) W trakcie trwania związku małżeńskiego ( po urodzeniu dziecka ) jeden z małżonków dostał w ramach testamentu spadek po babci w postaci domu wraz z...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:39.