10-01-2014, 16:13
|
| Początkujący | w jakim wieku dziecko może zadecydować z którym z rodziców che mieszkać
Witam ...
Mam pytanie czy dziecko które ma jeszcze 11 lat w kwietniu 29 skończy 12 lat może prosić w sądzie o to by zamieszkać z ojcem???
Sytuacja jest krytyczna mój mąż ma córkę z poprzedniego małżeństwa, żadne z rodziców nie ma ograniczonych praw rodzicielskich ale sąd zasadził że dziecko mieszka z mamą ... Kilka dni temu Matka dziewczynki popiła sobie jak się dowiedzieliśmy pije od dłuższego czasu do tej pory dziecko bało się co kol wiek mówić ale kilka dni temu zadzwoniła do taty by po nia przyjechał bo mama kazała sie jej spakować i iść do taty dzień a wsumie wieczór wcześniej była tam awantura i starsza siostra nie chciała wzywać policji gdyż boi się o swojego niemowlaka. No ale w końcu córka ta 11 letnia została zabrana do ojca i była tam przez kilka dni dziewczynka chce mieszkać z tatą jednak matka nie wyraziła na to zgody do momentu aż aż nie skończy szkoły podstawowej i do tego czasu ma mieszkać tam... Ale my doskonale wiemy że nawet później nie wyrazi takiej zgody. Oliwia bo tam ma na imię córka męża jest zdecydowana że nie chce mieszkać z mamą i że chce zamieszkać z tatą. Chcemy iśc do sadu zastanawiamy się jakie są szanse na wygranie sprawy a jedynym dowodem były by zeznania Oliwi pytanie tylko czy sąd dopuści ją do zeznawania i czy ją wysłucha i weźmie pod uwagę jej wolę... proszę o odpowiedź
|
| |
10-01-2014, 16:25
|
| Gość | RE: w jakim wieku dziecko może zadecydować z którym z rodziców che mieszkać
Niech ojciec złoży wniosek o ustalenie miejsca zamieszkania dziecka każdorazowo przy nim z zabezpieczeniem na czas postępowania sądowego.
Jednocześnie można wnioskować o przeprowadzenie badań psychologicznych.
Dziecko może zostać wysłuchane przed sądem jeżeli osiągnie 13 rok życia.
|
| |
11-01-2014, 15:00
|
| Użytkownik | RE: w jakim wieku dziecko może zadecydować z którym z rodziców che mieszkać
albo nadal placic matce alimenty i zabrac dziecko do siebie
|
| |
11-01-2014, 15:14
|
| Stały bywalec | RE: w jakim wieku dziecko może zadecydować z którym z rodziców che mieszkać
LeoLeo - powołuje się pewnie na kpc - Przepis prawny:
Art. 430
Małoletni, którzy nie ukończyli lat trzynastu, a zstępni stron, którzy nie ukończyli lat siedemnastu, ie mogą być przesłuchiwani w charakterze świadków.
Jednka k.r.o. daje możliwość uwzględnienia zdania dziecka poprzez: - Przepis prawny:
Art. 95.
(...)
§ 4. Rodzice przed powzięciem decyzji w ważniejszych sprawach dotyczących osoby lub majątku dziecka powinni je wysłuchać, jeżeli rozwój umysłowy, stan zdrowia i stopień dojrzałości dziecka na to pozwala, oraz uwzględnić w miarę możliwości jego rozsądne życzenia.
Oczywiste jednak jest, że zdanie dziecka nie jest roztrygające, gdyż nie jest ono w stanie ocenić w pełni sytuacji ( kpc Art. 259) - zatem choc opinia dziecka, jeśli jest ono na tyle dojrzałe, aby zostać wysłuchane, może być wzięta pod uwagę przez Sąd - nie jest decydująca. Sąd rozważy sytuację pod względem dobra dziecka i oceni które z rodziców zapewni mu lepsze warunki do rozwoju.
|
| |
07-02-2014, 09:04
|
| Początkujący | RE: w jakim wieku dziecko może zadecydować z którym z rodziców che mieszkać
Witam
mam jeszcze jedno pytanie co do tego wątku... Czy jak matka się awanturuje po pijaki i Oliwia by wezwała policję i by matke wzieli na izbę wytrzeźwień czy jak ojciec by wzioł córkę do domu czy mogła by już u niego zostać mimo że w wyroku sądowym odnośnie rozwodu sąd uznał miejsce zamieszkania z matką dodam że został już złożony wniosek o powierzenie Opieki małoletniej ojcu ograniczenie władzy rodzicielskiej matce oraz wniosek o przeprowadzenie badań psychologicznych... Proszę o szybką odpowiedź
|
| |
07-02-2014, 10:02
|
| Stały bywalec | RE: w jakim wieku dziecko może zadecydować z którym z rodziców che mieszkać
Maja1209, masz ciekawy pomysł, ale nikt na tym forum nie pochwali podjudzania dziecka przeciwko swojej matce. Serio, to jest jedna z najsilniejsza z więzi międzyludzkich, zrobisz większą krzywdę emocjonalną dziecku niż sobie wyobrażasz. Podkopywanie autorytetu drugiego rodzica jest nadużyciem władzy rodzicielskiej i przesłanką aby odebrać tą władzę. Jeśli byś przyłożyła rękę do takiej decyzji dziecka to dyskwalifikuje cię jako przybraną matkę. Jeśli ją przyjmiesz do swojego domu, to zawsze pamiętaj o tym, że to dziecko kocha swoją mamę taką jaka ona jest, alkoholiczkę, i cierpi gdy się mówi o jej mamie źle.
|
| |
07-02-2014, 10:53
|
| Użytkownik | RE: w jakim wieku dziecko może zadecydować z którym z rodziców che mieszkać
Jeżeli matka zajmuje się dzieckiem pijana to zabrać dziecko do siebie, wnosić o ustalenie miejsca pobytu przy ojcu z zabezpieczeniem na czas postępowania, fakt ewentualnej interwencji Policji oczywiście podnieść we wniosku.
|
| |
07-02-2014, 11:28
|
| Stały bywalec | RE: w jakim wieku dziecko może zadecydować z którym z rodziców che mieszkać
PawShaker dotknął ważnej kwestii - starajcie się to robić poza dzieckiem. Matka jakkolwiek się zachowuje, to nie do Was należy mówienie dziecku jak należy oceniac jej postępowanie, a krytykowanie matki przed dzieckiem, poza konsekwencjami opisanymi przez PawShaker - jest po prostu niskie i nieetyczne. Dziecko samo wyciągnie wnioski, ale będzie ją kochać taką jaka jest.
|
| |
07-02-2014, 11:37
|
| Użytkownik | RE: w jakim wieku dziecko może zadecydować z którym z rodziców che mieszkać
Jeżeli matka po pijaku zajmuje się 11 letnim dzieckiem, i do tego się przy tymże dziecku awanturuje, to jest to patologia.
Powiedzenie dziecku, że może w takiej sytuacji poprosić o pomoc jest jak najbardziej wskazane i etyczne, tak samo, jak dziecko może prosić o pomoc gdy rodzic bije czy molestuje.
Jeżeli rodzic bije, pije lub molestuje to trzeba dziecko przed nim ratować, a twierdzenie, że nie do drugiego rodzica należy mówienie dziecku jak należy oceniać takie postępowanie to jakiś ponury żart moim zdaniem.
|
| |
07-02-2014, 11:43
|
| Stały bywalec | RE: w jakim wieku dziecko może zadecydować z którym z rodziców che mieszkać
Na przyszłość, gdy matka zechce spakować córkę i oddać ojcu, następnego dnia powinniście już składać wniosek o zmianę miejsca zamieszkania dziecka przy ojcu, z zabezpieczeniem na czas trwania postępowania. Mieliście podstawę bo matka sama kazała się dziecku przenieść do ojca, ja córki już bym do matki nie puściła.
|
| |
07-02-2014, 13:04
|
| Stały bywalec | RE: w jakim wieku dziecko może zadecydować z którym z rodziców che mieszkać Cytat:
Napisał/a Settesz Jeżeli matka po pijaku zajmuje się 11 letnim dzieckiem, i do tego się przy tymże dziecku awanturuje, to jest to patologia.
Powiedzenie dziecku, że może w takiej sytuacji poprosić o pomoc jest jak najbardziej wskazane i etyczne, tak samo, jak dziecko może prosić o pomoc gdy rodzic bije czy molestuje.
Jeżeli rodzic bije, pije lub molestuje to trzeba dziecko przed nim ratować, a twierdzenie, że nie do drugiego rodzica należy mówienie dziecku jak należy oceniać takie postępowanie to jakiś ponury żart moim zdaniem. |
W przypadkach o których mówisz - jasne. Mówienie dziecku, że może porprosić o pomoc, zadzwonić do ojca czy na policję jak mu się dzieje krzywda - to oczywiste. Ale to nie ma nic wspólengo z oceną postępowania matki. Rodzic może reagować na fakty, pokazać dziecku drogę wyjścia z trudnej sytuacji i zaoferować pomoc i jej udzielić.
Jednak tu mamy przypadek kobiety, która prawdopodobnie nie radzi sobie z sytuacją, i zmartwionego ojca z nową partnerką, która chce uratować dziecko przed matką - pijaczką. Nie twierdzę, że przedstawione fakty są nąciągane, ale widzicie je w czarno-białych barwach. Nie wiemy wiele - ile razy się zdarzyło, że matka nadużyła akoholu, czym została spowodowana wspomniana "awantura". Nic nie jest też napisane o biciu dziecka. Zarzut molestowanie córki przez matkę, rozumiem, że wymsknął się w ferworze - bo dla mnie jest absurdalny.
Jeśli macie dowody, lub nawet przypuszczenie, że dziecku dzieje się krzywda - zawiadomcie o tym Sąd i właściwe instytucje. Proste.
Czy można przejąć opiekę nad dzieckiem, pomimo wyraźnego zalecenia Sądu o miejscu pobytu przy matce - prawnie - nie - bo jeśli zarzuty nie znajdą potwierdzenia w Sądzie, można narazić się na konsekwencje.
|
| |
07-02-2014, 13:55
|
| Użytkownik | RE: w jakim wieku dziecko może zadecydować z którym z rodziców che mieszkać
Xamay: Moje wymienianie "bije, pije lub molestuje" wskazywało kiedy reakcja jest zawsze wymagana i uzasadniona, nie zrozumiał mnie Pan.
Co do reszty-teoretyzuje Pan.
Jeżeli zabiorą dziecko od pijanej matki to prawdopodobieństwo, że poniosą jakiekolwiek konsekwencje jest minimalne, a jeśli zrobią to w związku z interwencją Policji to w praktyce żadne.
|
| |
07-02-2014, 14:42
|
| Stały bywalec | RE: w jakim wieku dziecko może zadecydować z którym z rodziców che mieszkać
Nie znając okoliczności można tylko teoretyzować. Dlatego napisałem:
"jeśli zarzuty nie znajdą potwierdzenia w Sądzie, można narazić się na konsekwencje".
Jak tu jest, nie wiem. Słuchając jednej strony można sobie wyobrażać różne rzeczy, wysłuchując obu - można podjąć decyzję. Jasne, że można i trzeba reagować, jak dziecku dzieje się krzywda - jednak jeśli postanowienie Sądu jest w mocy - to tylko Sąd może je zmienić.
|
| |
08-02-2014, 17:26
|
| Początkujący | RE: w jakim wieku dziecko może zadecydować z którym z rodziców che mieszkać
Muszę zacząć od tego że nie nastawiam dziecka przeciwko matce... Ono samo poprosiło nas o pomoc i wie dokładnie sama co ma robić ja dopytuję się czy jak tak zrobi czy będzie mogła z nami zostać a nie znowu wracać i przechodzić koszmar sama miałam rodziców alkoholików i dokładnie wiem z doświadczenia co mała czuje i jak jest jej trudno nie każe jej mamy nie kochać ale porównywać 11 letnie dziecko o dziwki nie mając do tego podstaw jest bardzo nie etyczne i podkreślam nie nastawiam dziecka przeciwko Matce bo zawsze ona będzie jej matką obojętnie jaka by nie była ale skoro dziecko samo prosi o pomoc i pyta co może zrobić by to się skończyło to nie mam jej pomóc... Wnioski są już złożone... Proszę nie krytykować jeśli do końca nie zna się całej sytuacji...
|
| |
10-02-2014, 09:52
|
| Stały bywalec | RE: w jakim wieku dziecko może zadecydować z którym z rodziców che mieszkać
maja1209 - jeśli poczułaś się krytykowana, to przepraszam - to raczej była polemika z innymi forumowiczami, niż próba oceny czy krytyki Twojej osoby. Myślę, że w wypowiedziach znalazłaś odpowiedź dla swojej sytuacji. Tu nie ma jednej drogi postępowania, trzeba działać wg. własnej oceny kierując się zdrowym rozsądkiem.
Miałaś też okazję, zapoznać z dwiema dość przeciwstawnymi opiniami. Dlatego też, nie wiedząć która z nich weźmie gore w Sądzie warto gromadzić możliwe dowody, które mogły by zostać przedstawione w Sądzie.
Niestety szanse na to, że zdanie 11-to latki zostanie wysłuchane są niewielkie, a że wzięte pod uwagę, jeszcze mniejsze, zatem to na Was będzie spoczywać udowodnienie racji.
Może warto też skierować się do szkoły, bądź opieki społecznej, żeby porozmawiać i w miarę możliwości pomóc dziecku (czy to poprzez zmianę nastawienia matki, czy też poprzez zyskanie sojuszników, którzy ew. poprą Was przed Sądem).
|
| | | |