Podział nieruchomości po rozwodzie z frankowym kredytem hipotecznym - Forum Prawne

 

Podział nieruchomości po rozwodzie z frankowym kredytem hipotecznym

Witam, chcę przeprowadzić podział majątku po rozwodzie, a konkretnie działki budowlanej, na której zakup zaciągnięty był kredyty hipoteczny w CHF w 2007. Aktualna wartość działki 180 tys. Wartość kredytu pozostałego do spłaty około 300 tys. ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo rodzinne i opiekuńcze


Odpowiedz
 
09-01-2018, 12:42  
Maria2018
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie Podział nieruchomości po rozwodzie z frankowym kredytem hipotecznym

Witam, chcę przeprowadzić podział majątku po rozwodzie, a konkretnie działki budowlanej, na której zakup zaciągnięty był kredyty hipoteczny w CHF w 2007.
Aktualna wartość działki 180 tys. Wartość kredytu pozostałego do spłaty około 300 tys. (wartość w PLN się zmienia i uzależniona jest od aktualnego kursu CHF). Kredyt spłacany już 10 lat - dotychczas spłacone około 160 tys. Kredyt spłacam sama. Rozwód w 09.2012, wtedy ustała wspólnota majątkowa. Dodam że w planach (podpisana umowa z kancelarią) jest pozew przeciwko bankowi odnośnie kredytu frankowego. Rusza lada chwila.
Skoro ja to spłacam zależy mi na tym żeby uregulować stan prawny działki i w tym celu należy przeprowadzić podział majątku. Nie mogę jednak zgodzić się na podział działki bazując tylko na aktualnej wartości rynkowej, bo nadal ciąży na niej olbrzymie zadłużenie i zastanawiam się czy byłoby to wzięte pod uwagę. Wiem, że istnieją przypadki w orzecznictwie SN (przytaczane również tu na forum) że przy podziale wysokość hipoteki była brana pod uwagę, przy ustalaniu wysokości spłaty przez jednego małżonka na rzecz drugiego. Sprawa dla mnie byłaby prosta, gdyby kredyt był już spłacony wtedy wysokość mojej spłaty na rzecz byłego małżonka byłaby pomniejszona o wysokość "jego części" spłaconych rat. Co jeśli nadal wysokość zadłużenia prawie dwukrotnie przewyższa wartość działki? Gdybym nawet chciała przejąć kredyt na siebie to bank się nie zgodzi bez dodatkowych zabezpieczeń i zaangażowania dodatkowych osób, mimo iż i tak spłacam regularnie sama bez żadnych opóźnień. Były Mąż pewnie zgodziłby się oddać mi swoją część działki pod warunkiem wypisania go z kredytu. Na chwilę obecną raczej to jest niemożliwe (dodatkowa wycena, ustanowienie dodatkowych zabezpieczeń, zmiana warunków kredytowania, itp. - dowiadywałam się już w banku) Poza tym będziemy (oboje współkredytobiorcy) pozywać bank.. Sytuacja patowa i bardzo zagmatwana nie wiem co mam robić. Z góry dziękuje za jakiekolwiek porady. Pozdrawiam.
Maria2018 jest off-line  
08-03-2018, 09:56  
Maria2018
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Podział nieruchomości po rozwodzie z frankowym kredytem hipotecznym

Witam, naprawdę nikt nie ma żadnego pomysłu?
To może krócej jak podzielić działkę z kredytem, gdy kredyt do spłaty przewyższa wartość działki (o 100%)? Kredyt jest spłacany tylko przez jedną stronę (udokumentowane) i formalnie kredytu nie można przenieść usuwając drugiego kredytobiorcę z umowy kredytowej. Jak sąd to potraktuje?
Maria2018 jest off-line  
08-03-2018, 10:12  
Maria2018
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Podział nieruchomości po rozwodzie z frankowym kredytem hipotecznym

Dodam, spłacam i będę spłacać nadal kredyt chce jedynie by działka prawnie była moja i abym mogła wreszcie po 10 latach zrobić z niej użytek, a tego nie zrobię póki w 1/2 należy do ex-małżonka. Kredytu nie przeniosę całkowicie na siebie bo bank żąda dodatkowego zabezpieczenia i zmiany warunków umowy na jeszcze gorsze (byłam pytałam, negocjowałam), musi zostać tak jaj jest. Eks chce zabezpieczenia, ze jak coś mi się stanie nie zostanie bez działki, a z kredytem do spłaty. Jak to rozwiązać?? Testament, polisy? Jak założę w sadzie sprawę o podział majątku, jak sąd traktuje taki majątek, czysta wartość rynkowa do podziału i wzajemnych rozliczeń? Czy to iż ciąży na tej nieruchomości gigantyczna hipoteka, i dług przewyższa dwukrotnie jej wartość ma jakieś znaczenie???? Będę wdzięczna za wszelkie sugestie. Dzięki.
Maria2018 jest off-line  
10-03-2018, 22:29  
Syphar
Zbanowany
 
Posty: 13.562
Domyślnie RE: Podział nieruchomości po rozwodzie z frankowym kredytem hipotecznym

Przecież dopiero dziś podałaś to, co najważniejsze: kto jest kredytobiorcą (oboje), oraz kto jest właścicielem działki (wspólność majątkowa małżeńska). Cała reszta nie ma tu najmniejszego znaczenia.

Cytat:
Jak to rozwiązać?
On i tak ma ten kredyt do spłacenia. I żadnego (realnego) zabezpieczenia mu nie dasz rady zapewnić.

Cytat:
Jak założę w sadzie sprawę o podział majątku, jak sąd traktuje taki majątek, czysta wartość rynkowa do podziału i wzajemnych rozliczeń?
Tak jest.

Cytat:
Czy to iż ciąży na tej nieruchomości gigantyczna hipoteka, i dług przewyższa dwukrotnie jej wartość ma jakieś znaczenie?
Żadnego.

Moim zdaniem to:
Cytat:
chce jedynie by działka prawnie była moja
Jest nie do przeprowadzenia bez zgody banku, chyba, że umowę kredytu wypowiesz spłacając całość.
Syphar jest off-line  
15-03-2018, 10:14  
Maria2018
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Podział nieruchomości po rozwodzie z frankowym kredytem hipotecznym

Syphar, dziękuję za odpowiedź.
Nie wiem jak się cytuje poprzednie odpowiedzi, zatem odpowiem tak:
Odnośnie znaczenia obciążenia hipoteką - to nie jestem pewna, czy nie ma żadnego znaczenia. Jakieś ma i były już nawet posty na tym forum, gdzie przy podziale majątku i ustaleniu kto w jakiej wysokości ma kogo spłacać (np. jeden małżonek dostaje nieruchomość i spłaca drugiego) brał pod uwagę ilość już dokonanych wpłat za kogoś i ile jeszcze zostało do spłaty.

Odnośnie ostatniego akapitu. Nie zgadzam się całkowicie. Banku nie interesuje kto jest właścicielem działki. Możemy ją przepisać sąsiadowi, czy innemu Kowalskiemu, pytanie czy Kowalski zechce działkę z obciążoną hipoteką i długiem. Bank interesuje się tylko tym czy kredyt jest spłacany. Jak nie i z nas nie ściągnie długu, to zabierze działkę, nawet Kowalskiemu, bo tam ma wpisane zabezpieczenie.
Bank nie ma nic przeciwko temu żeby Mąż przepisał swoją część działki na mnie (osobiście byłam i rozmawiałam), ale wątpi czy to zechce zrobić i zostać w kredycie. Stąd były plany przejęcia kredytu przeze mnie. Stąd również moje pytanie o tak jak zabezpieczyć byłego, że jak odda swoją część działki ja będę ją spłacała, tak jak to robię od 10 lat.
Maria2018 jest off-line  
15-03-2018, 10:49  
Syphar
Zbanowany
 
Posty: 13.562
Domyślnie RE: Podział nieruchomości po rozwodzie z frankowym kredytem hipotecznym

Cytat:
Odnośnie znaczenia obciążenia hipoteką - to nie jestem pewna, czy nie ma żadnego znaczenia. Jakieś ma i były już nawet posty na tym forum, gdzie przy podziale majątku i ustaleniu kto w jakiej wysokości ma kogo spłacać (np. jeden małżonek dostaje nieruchomość i spłaca drugiego) brał pod uwagę ilość już dokonanych wpłat za kogoś i ile jeszcze zostało do spłaty.
W tym sensie znaczenie może mieć, ale w praktyce, skoro do spłaty jest więcej niż wartość nieruchomości, to te spłaty się "utopią" w zobowiązaniu i oczywiście pozostaną do zwrotu od drugiej strony. Co nie zmieni nic w kwestii tego, komu i na jakich zasadach przypadnie nieruchomość, chyba, że podziału dokonacie zgodnie.

Cytat:
Banku nie interesuje kto jest właścicielem działki.
O, aż zapytam co to za bank? Większość banków mi znanych jednak to bardzo interesuje. Ale skoro bank ma takie podejście... Dziwne w kontekście wartości działki w stosunku do kwoty zobowiązania, ale bank ma takie prawo oczywiście.

Tylko, że to nie zmienia ostatecznie odpowiedzi - i tak i tak, bez zgody banku nie uda Ci się
Cytat:
tak jak zabezpieczyć byłego, że jak odda swoją część działki ja będę ją spłacała, tak jak to robię od 10 lat.
bo jedyne, co go zabezpieczy to to, że sama zostałabyś kredytobiorcą. A do tego bez zgody banku się nie doprowadzi.
Syphar jest off-line  
21-03-2019, 17:57  
Maria2018
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Podział nieruchomości po rozwodzie z frankowym kredytem hipotecznym

Witam, Podnosze temat raz jeszcze. Porady które otrzymałam niestety niewiele mi pomogły. Były dość teoretyczne. Minął kolejny rok a ja nadal jestem w tym samym miejscu.
Kredyt splacam nadal sama (drugi współkredytobiorca nie poczuwa się do obowiązku), o jestem włąścicielem 1/2 kredytowanej nieruchomości.
Przejęcie kredytu nie wchodzi w grę, brak zgody banku (woli mieć dwóch kredytobiorców niż jednego). Bank nie jest zainteresowany kto spłaca, ważne że kredyt jest w terminie spacany.
Podział majątku nie wchodzi w grę bo sąd nie dzieli kredytu, a przy równym podziale bede musiała jeszcze dopłacić byłemu sporą sume pieniedzy, której nie mam. Mam za to gigantyczne jak na mnie raty kredytowe, które ledwo ciągnę.

Jestem przekonana, że nie jestem jedyną osobą uwikłaną w gigantyczny kredyt frankowy i z majątkiem do podziału.

Rozważałąm różne opcje:
- Roszzcenie regresowe wobec drugiego współkredytobiorcy?
- Wystąpienie do sądu z wnioskiem o podział majątku z żądaniem ustalenia nierównych udziałów byłych małżonków w majątku wspólnym oraz o uwzględnienie moich dotychczasowych nakładów z mojego majątku osobistego na rzecz majątku wspólnego. Zgodnie z art. 567 kpc, § 1.
Art 567 kpc
§ 1. W postępowaniu o podział majątku wspólnego po ustaniu wspólności majątkowej między małżonkami sąd rozstrzyga także o żądaniu ustalenia nierównych udziałów małżonków w majątku wspólnym oraz o tym, jakie wydatki, nakłady i inne świadczenia z majątku wspólnego na rzecz majątku osobistego lub odwrotnie podlegają zwrotowi.

- opcja mało realna - wystąpić do sądu z wnioskiem o podział po dogadaniu się z drugą stroną - 300 zł. Wiele razy próbowałam, bez skutku. Jemu odpowiada status quo.

Czy ktoś był /jest w podobnej sytuacji? Słyszał o podobnych wyrokach, na które mogłabym się powołać? Coś co mogłoby dać mi wskazkę w ktorą stronę iść.

Z góry dziękuję, w przeciwnym razie musze udać się na studia prawnicze i zająć sprawą samą, bo prawnicy ktorych do tej pory pytałam rozkłądają bezradnie ręce
cmokają, kręcą głowami, a ja gdzie byłam tu jestem.

Pozdrawiam serdecznie.
Maria2018 jest off-line  
18-04-2019, 17:39  
Samanda
Użytkownik
 
Posty: 30
Domyślnie

Witam, jestem w bardzo podobnej sytuacji.
Kredyt frankowy przewyższa nieruchomość.Tyle, ze u nas było tak, w trakcie małżeństwa mąż mi darował nieruchomość do mojego majątku osobistego. Po paru latach doszło do rozdzielności majątkowej wraz z podziałem majątku (u notariusza), nieruchomość została moja a z kredytem nic nie zrobiliśmy. Nadal razem jesteśmy kredytobiorcami. Raty od podziału spłacam sama. Prawnicy rozkładają ręce nic nie potrafią doradzić. Nadmieniam, ze nadal jesteďmy małżeństwem w nieformalnej separacji. Może ktoś mógłby doradzić czy zakładać sprawę o regres. Czy jest szansa na zwrot połowy raty?
Samanda jest off-line  
18-04-2019, 17:41  
karolla0905
Zbanowany
 
Posty: 7.884
Domyślnie RE: Podział nieruchomości po rozwodzie z frankowym kredytem hipotecznym

Zamieszane...teoretycznie tak bo krefyt wspolny...jednak mieszkanie to twoj majątek osobisty wiec maz moglby wystapic ze zwrotem nakladow gdyby te raty placil w polowie...
karolla0905 jest off-line  
18-04-2019, 18:10  
Syphar
Zbanowany
 
Posty: 13.562
Domyślnie RE: Podział nieruchomości po rozwodzie z frankowym kredytem hipotecznym

Zgadza się - macie regres do siebie wzajemnie. Nie ma sensu występować.

Cytat:
jednak mieszkanie to twoj majątek osobisty wiec maz moglby wystapic ze zwrotem nakladow gdyby te raty placil w polowie...
Nie ma nawet takiej potrzeby, potrąci wierzytelność z regresu który sąd zasądzi na jej rzecz.
Syphar jest off-line  
18-04-2019, 19:30  
Syphar
Zbanowany
 
Posty: 13.562
Domyślnie RE: Podział nieruchomości po rozwodzie z frankowym kredytem hipotecznym

Małe uściślenie, żeby nie było potem nieporozumienia: oczywiście dotyczy to "rat" zapłaconych w trakcie trwania małżeństwa. I oczywiście mówimy o regresie w zakresie łożenia na majątek wspólny.

Kredyt to kredyt, nie zwiększa wartości nieruchomości i nie jest "łożeniem na nią".
Syphar jest off-line  
19-04-2019, 05:59  
Samanda
Użytkownik
 
Posty: 30
Domyślnie

Dziękuję za zainteresowanie. Czy mąż miałby regres w stosunku do mnie ?
Od 2008r. do 2012 kredyt wspólny, nieruchomość wspólna. W r. 2012 darowizna do majątku mojego osobistego a w 2016 rozdzielność i podział. Rozumiem, ze ewentualnie tylko za lata 2012-2016?
Samanda jest off-line  
19-04-2019, 11:34  
Syphar
Zbanowany
 
Posty: 13.562
Domyślnie RE: Podział nieruchomości po rozwodzie z frankowym kredytem hipotecznym

Zasadniczo tak, tylko za lata 2012-2016 i też jest to moim zdaniem dyskusyjne - natomiast może z nim wystąpić, czy zostanie mu przyznany to inna sprawa.
Syphar jest off-line  
13-08-2019, 10:36  
magda_m-p
Użytkownik
 
Posty: 32
Domyślnie RE: Podział nieruchomości po rozwodzie z frankowym kredytem hipotecznym

Witam,

ja jestem po podziale majątku bez ruszania kredytu. Tj. dom w całości przeszedł na mnie, tylko ja spłacam kredyt ale umowa formalnie jest i pewnie tak będzie do końca jest na nas dwoje.

Przy czym my się dogadaliśmy. Mieliśmy jeszcze mieszkanie, nie obciążone kredytem, w którym były mąż mieszkał od rozwodu i ostatecznie on wziął mieszkanie a ja dom.

Magda
magda_m-p jest off-line  
13-08-2019, 12:24  
krzysieksiema
Stały bywalec
 
Posty: 971
Domyślnie RE: Podział nieruchomości po rozwodzie z frankowym kredytem hipotecznym

I zapewne jesteś w okolicy 519 KC - 'przejęcie długu', (choć może to być dość na okrągło w ugodzie opisane, a ten par. KC nie musi być wprost wskazany) tak długo jak spłacasz - bank w sumie to ma to w bardzo dużym nosie.
Byliście w US? Jak z podatkiem w tej kwestii ?
Bo też, póki co, US nie biorą się za szukanie tu pieniędzy, ale nigdy nic nie wiadomo, tzw idywidualna interpretacja podatkowa, przy dużych kwotach będzie wskazana.
krzysieksiema jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ podział majątku z kredytem hipotecznym (odpowiedzi: 25) Czy podczas podziału majątku od wartości mieszkania wskazanego przez rzeczoznawcę odlicza się wartość niespłaconego kredytu hipotecznego? Dla...
§ co z kredytem hipotecznym po rozwodzie? dziękuję za pomoc (odpowiedzi: 2) Witam Chciałbym niniejszym prosić o pomoc w rozwiązaniu następującego problemu. Może ktoś z Was przechodził taką sytuację bądź będzie mógł poradzić...
§ Co zrobić z kredytem hipotecznym - po rozwodzie i przy uporze banku (odpowiedzi: 1) Witam wszystkich! Podczas trwania małżeństwa kupiłem z żoną mieszkanie. Po rozwodzie, przez Sąd dokonaliśmy podziału majątku, podczas którego była...
§ podział majątku po rozwodzie z kredytem hipotecznym (odpowiedzi: 10) Witam!!! Jestem rok po rozwodzie rozwód miał być z winy męża - alkoholik - lecz dogadaliśmy się że będzie bez orzekania o winie pod warunkiem że ja...
§ Co zrobić z kredytem hipotecznym po rozwodzie? (odpowiedzi: 4) Mój partner jest po rozwodzie,na sprawie majątkowej sąd przyznał mieszkanie jego byłej żonie,która powinna przejąć kredyt hipoteczny,którym jest...
§ Podział działki obciążonej kredytem hipotecznym (odpowiedzi: 2) Witam serdecznie. Posiadam działkę budowlaną, która jest obciążona kredytem wziętym na budowę domu na tej działce. Chciałbym podzielić działkę na 2...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 22:50.