Gwałt a alimenty - Forum Prawne

 

Gwałt a alimenty

Dzień dobry. Zastanawia mnie pewna kwestia. Jak to jest w sytuacji, gdy kobieta zgwałci mężczyznę i zajdzie w ciążę, z alimentami na to dziecko ? Strasznie mnie to zaintrygowało. Zwłaszcza że w sieci (nawet na ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo rodzinne i opiekuńcze


Odpowiedz
 
25-06-2019, 19:12  
Janek_kk
Początkujący
 
Posty: 29
Domyślnie Gwałt a alimenty

Dzień dobry.

Zastanawia mnie pewna kwestia. Jak to jest w sytuacji, gdy kobieta zgwałci mężczyznę i zajdzie w ciążę, z alimentami na to dziecko ?

Strasznie mnie to zaintrygowało. Zwłaszcza że w sieci (nawet na tym forum) znalazłem wiele sprzecznych odpowiedzi w tym temacie. Jedni twierdzą, że tak, a inni, że absolutnie niemożliwe.

Oczywiście mam na myśli sytuację, gdzie kobieta została prawomocnie skazana (no załóżmy np. na 3 lata), w więzieniu urodziła to dziecko, potem tam z nią mieszkało i wyszli razem na wolność.
A ojciec nie chciał mieć z nimi nic wspólnego.

Czy w takiej sytuacji sąd zasądziłby mu alimenty ?

To znaczy domyślam się, że pewnie nie było jeszcze nigdy takiej sytuacji, bo prawdopodobieństwo wystąpienia tych wszystkich czynników jednocześnie jest bardzo niskie, ale teoretycznie mogłoby mu się zdarzyć.
Janek_kk jest off-line  
25-06-2019, 22:45  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Gwałt a alimenty

Jak sam napisałeś alimenty są na dziecko. Dziecko niczemu nie jest winne a opieki potrzebuje. Jeżeli więc będzie uznane lub ustalone ojcostwo to alimenty jak najbardziej.
Inna kwestia że ojciec mógłby wystąpić o odebranie dziecka matce z powodów oczywistych i od niej brać alimenty na dziecko. Wtedy bardziej sprawiedliwie?
 
25-06-2019, 23:04  
Janek_kk
Początkujący
 
Posty: 29
Domyślnie RE: Gwałt a alimenty

Cytat:
Napisał/a artaud1970 Zobacz post
Jak sam napisałeś alimenty są na dziecko. Dziecko niczemu nie jest winne a opieki potrzebuje. Jeżeli więc będzie uznane lub ustalone ojcostwo to alimenty jak najbardziej.
Inna kwestia że ojciec mógłby wystąpić o odebranie dziecka matce z powodów oczywistych i od niej brać alimenty na dziecko. Wtedy bardziej sprawiedliwie?
No tak, zasadniczo zgadzam się. Mam tylko dwie wątpliwości.

1) Ale czy sąd w takiej sytuacji odebrałby matce władzę rodzicielską ? Czy to byłaby podstawa ?
Przecież w więzieniach są podobno specjalne miejsca- jakoś to się nazywa, dla matek z dziećmi.

2) Ale czy w tym przypadku nie dochodzi też w sumie do naruszenia jakiś zasad wolności człowieka albo współżycia społecznego ? Przecież załóżmy, że taki 14 latek został zgwałcony przed dwie dorosłe kobiety i obie miałby by z nim dziecko. I jeszcze bliźniaki najlepiej

To on wtedy zaraz po 18- ce musiałby iść do pracy, żeby zarobić na alimenty.
Janek_kk jest off-line  
26-06-2019, 15:17  
krzysieksiema
Stały bywalec
 
Posty: 759
Domyślnie RE: Gwałt a alimenty

czysto hipotetycznie:
tak, sąd mógłby orzec o ograniczeniu czy odebraniu praw - gdyż dziecko, które ma ustalonego ojca, który nie przebywa w ZK, a ten ojciec chce i może je wychować, będzie miało lepiej na wolności niż w jednym z tzw "domów dla matki i dziecka przy wskazanych zakładach karnych".
sąd nie musi tego orzekać, na ten moment jeśli ojciec ma pełnię władzy rodzicielskiej, matka również, to aby umieścić dziecko przy matce, albo sąd opiekuńczy, albo ojciec musi wyrazić na to zgodę.
Wielkiego wyboru to nie było, Krzywaniec i Grudziądz. W jednym maluchy, w drugim oficjalnie do 3. roku życia dziecka (ale sądy to przedłużają do 4.)
Osadzona czy skazana może wnioskować o warunkowe zwolnienie, sąd się zapewne przychyli (gdyż resocjalizacja to też wychowanie dziecka za murami, potem dozór elektroniczny i praca itp).
Jeśli matka - w ZK nie godzi się na pobyt dziecka z nią - adopcja, rodzina matki (np czasowo babcia macierzysta, ciotka), w ostateczności sąd umieści dziecko w domu dziecka. Oczywiście zakładamy iż - ojciec nie chce.
Przypadki takie istnieją, ilość miejsc i osadzonych jest ogólnie znana - można odpytać SW.
Ilość kobiet skazanych za gwałt (ale nie matek) - też można sprawdzić, może brakować danych czy dziecko do lat 3/4 pochodzi z gwałtu (tj matka mogła mieć już dziecko, albo np zajść w ciążę z wychowawcą).
pytanie hipotetyczne czy jakis casus?
krzysieksiema jest off-line  
27-06-2019, 12:11  
Janek_kk
Początkujący
 
Posty: 29
Domyślnie RE: Gwałt a alimenty

Cytat:
Napisał/a krzysieksiema Zobacz post
czysto hipotetycznie:
tak, sąd mógłby orzec o ograniczeniu czy odebraniu praw - gdyż dziecko, które ma ustalonego ojca, który nie przebywa w ZK, a ten ojciec chce i może je wychować, będzie miało lepiej na wolności niż w jednym z tzw "domów dla matki i dziecka przy wskazanych zakładach karnych".
sąd nie musi tego orzekać, na ten moment jeśli ojciec ma pełnię władzy rodzicielskiej, matka również, to aby umieścić dziecko przy matce, albo sąd opiekuńczy, albo ojciec musi wyrazić na to zgodę.
Wielkiego wyboru to nie było, Krzywaniec i Grudziądz. W jednym maluchy, w drugim oficjalnie do 3. roku życia dziecka (ale sądy to przedłużają do 4.)
Osadzona czy skazana może wnioskować o warunkowe zwolnienie, sąd się zapewne przychyli (gdyż resocjalizacja to też wychowanie dziecka za murami, potem dozór elektroniczny i praca itp).
Jeśli matka - w ZK nie godzi się na pobyt dziecka z nią - adopcja, rodzina matki (np czasowo babcia macierzysta, ciotka), w ostateczności sąd umieści dziecko w domu dziecka. Oczywiście zakładamy iż - ojciec nie chce.
Przypadki takie istnieją, ilość miejsc i osadzonych jest ogólnie znana - można odpytać SW.
Ilość kobiet skazanych za gwałt (ale nie matek) - też można sprawdzić, może brakować danych czy dziecko do lat 3/4 pochodzi z gwałtu (tj matka mogła mieć już dziecko, albo np zajść w ciążę z wychowawcą).
pytanie hipotetyczne czy jakis casus?
Dziękuję za odpowiedź.
To znaczy takie pytanie hipotetyczne, bo właśnie tak się nad tym zacząłem zastanawiać, co się dzieje z obowiązkiem alimentacyjnym w takim przypadku (że dziecko pochodzi z gwałtu na ojcu).

Bo z jednej strony jest dobro dziecka, które przecież w sumie nic nikomu nie zrobiło.

A z drugiej, jakieś zasady godności człowieka, albo współżycia społecznego czy coś. No bo nawet w przypadku aborcji, większość osób jednak zgadza się, że w przypadku gwałtu powinna być ona dozwolona, bo to byłoby naruszenie wolności człowieka.
A w takim razie obowiązek alimentacyjny ojca tym bardziej może być zakwestionowany w takim przypadku.

Więc nie wiem właśnie, dlatego zapytałem ekspertów, co o tym sądzą
Janek_kk jest off-line  
27-06-2019, 13:34  
sposobuzycia
Użytkownik
 
Posty: 203
Domyślnie RE: Gwałt a alimenty

Kiedyś czytałam o "aborcji finansowej", czyli jeśli kobieta może zdecydować np. do 12 mc ciąży bez współdecyzji faceta, czy chce dziecko usunąć czy zatrzymać, to facet powinien mieć możliwość zdecydować, czy chce dziecko utrzymywać, czy nie. Z jednej strony wydaje się to rozsądne, bo jeśli kobieta np. przestanie brać tabletki, żeby zajść w ciąży, to dlaczego facet a ponosić konsekwencje takich działań, z drugiej właśnie podnoszono kwestię, że dziecko niczemu nie jest winne i nie można go pozbawiać utrzymania.
sposobuzycia jest off-line  
27-06-2019, 15:00  
krzysieksiema
Stały bywalec
 
Posty: 759
Domyślnie RE: Gwałt a alimenty

Cytat:
Napisał/a sposobuzycia Zobacz post
o aborcji (..) . do 12 mc ciąży
Czy aby na pewno do 12 _miesiąca_ ciąży u człowieka? :\
krzysieksiema jest off-line  
27-06-2019, 22:49  
Janek_kk
Początkujący
 
Posty: 29
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a sposobuzycia Zobacz post
Kiedyś czytałam o "aborcji finansowej", czyli jeśli kobieta może zdecydować np. do 12 mc ciąży bez współdecyzji faceta, czy chce dziecko usunąć czy zatrzymać, to facet powinien mieć możliwość zdecydować, czy chce dziecko utrzymywać, czy nie. Z jednej strony wydaje się to rozsądne, bo jeśli kobieta np. przestanie brać tabletki, żeby zajść w ciąży, to dlaczego facet a ponosić konsekwencje takich działań, z drugiej właśnie podnoszono kwestię, że dziecko niczemu nie jest winne i nie można go pozbawiać utrzymania.
No właśnie, coś takiego to bardzo kontrowersyjna kwestia. Dlatego ja właśnie się zastanawiałem, jak to jest obecnie.

To znaczy takie niebranie tabletek to w sumie pół biedy, bo jeszcze można się powoływać na to, że nigdy w sumie zabezpieczenie nie daje 100 % pewności. No i aborcja z takiego powodu jest w Polsce zakazana.

Bardziej miałem na myśli sam gwałty, gdzie ewidentnie mężczyzna by był zmuszony do współżycia, więc to dziecko byłoby niejako skutkiem przestępstwa.

Teraz myślę, że sąd zawsze mógłby się w takiej sytuacji powołać na zasady współżycia społecznego i ewentualnie mu tych alimentów nie zasądzić, tylko całkowicie obciążyć nimi matkę dziecka.

No ale to tylko gdybanie, bo na szczęście chyba nie było jeszcze takiej sytuacji w Polsce (przynajmniej nie słyszałem o czymś takim) i oby nie było
Janek_kk jest off-line  
28-06-2019, 09:58  
sposobuzycia
Użytkownik
 
Posty: 203
Domyślnie RE: Gwałt a alimenty

Cytat:
Napisał/a krzysieksiema Zobacz post
Czy aby na pewno do 12 _miesiąca_ ciąży u człowieka? :\
Masz rację, myślałam o 3 miesiącu, 12 tygodniu i się "połączyło".
sposobuzycia jest off-line  
01-07-2019, 14:21  
MagdaLegionowo
Użytkownik
 
Posty: 59
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a krzysieksiema Zobacz post
pytanie hipotetyczne czy jakis casus?
Artykuł można znaleźć na popularnym wśród młodzieży serwisie na literkę w , tytuł „jako ofiara gwałtu musi płacić alimenty”
MagdaLegionowo jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Alimenty na dziecko z gwałtu (odpowiedzi: 2) Witam Kto płaci alimenty na dziecko w sytuacji , gdy kobieta ( ukrainka) dopuściła się gwałtu na Polaku . Sprawa o gwałt została założona .
§ Alimenty od rodziny. Gwałt. POMOCYZ (odpowiedzi: 5) Sprawa bliskiej mi dziewczyny. Niebawem kończy 18 lat. Została zgwałcona 7 krotnie przez aktualnie nieznanego sprawce począwszy od miienia lat 7....
§ Gwałt na mężczyźnie? a alimenty .. (odpowiedzi: 7) Witam serdecznie , postanowiłem dowiedzieć się czy mam możliwość umorzenia alimentów , z góry proszę aby nie zrozumiano mnie źle ... Sytuacja...
§ Gwałt tabletka gwałtu 3 lata temu (odpowiedzi: 15) Cześć, parę lat temu zostałam zgwałcona...Pewien Idiota podał mi tabletkę gwałtu we własnym mieszkaniu. To było dawno, w związku z tym pytanie - jaki...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 11:49.