Alimenty - Forum Prawne

Grzegorz677

Witam. Szukam porady adwokackiej mam 3 dzieci na jedno dziecko place 700 zł a z drugiego małżeństwa mam 2 dzieci i płace na oboje 1300 zł gdyby nie mieszkanie które place za wynajem z wszystkim 2500zl to troszkę mi brakuje zostaje mi 500 zł z wypłaty zarabiam 5000zl na rękę i sprawa wygląda tak czy jest sens troszkę zmniejszyć alimety czy warto poruszyć tą sprawe

Grzegorz677

Witam. Szukam porady adwokackiej mam 3 dzieci na jedno dziecko place 700 zł a z drugiego małżeństwa mam 2 dzieci i płace na oboje 1300 zł gdyby nie mieszkanie które place za wynajem z wszystkim 2500zl to troszkę mi brakuje zostaje mi 500 zł z wypłaty zarabiam 5000zl na rękę i sprawa wygląda tak czy jest sens troszkę zmniejszyć alimety czy warto poruszyć tą sprawe

Byrhtnoth

Opierając się wyłącznie na tym co Pan pisze to wydaje się mało prawdopodobne by sąd obniżył.

Użytkownik

Generalnie rzecz biorąc wszystko zależy np., od;
- ile dzieci mają lat i tym samym jakie są ich potrzeby
- czy matki tych dzieci pracują/podjęły pracę lub czy mogą podjąć pracę
Prawdą jest, że przykładowo; koszt utrzymania dziecka na miesiąc wynosi 1400zł to jest dzielone po połowie na obydwoje rodziców.
Są różne tego aspekty, dochodzą socjale, które sąd może również wziąć pod uwagę.
Wysokość alimentów jest zależna od dochodów obydwojga, jak i brane są pod uwagę wydatki.
Jeżeli Twoja sytuacja się zmieniła, jasne że możesz spróbować, jednak trzeba pamiętać, że musisz to udokumentować w sądzie.
Z drugiej strony, też możesz spróbować dowiedzieć się w MOPS czy dofinansują ci np., część czynszu- wykazując obciążenia, ponieważ alimenty są priorytetem.

seba_77-77

Prosta matematyka - po odjęciu alimentów zostaje Ci 3000 PLN.
To znacznie powyżej najniższej krajowej, szanse na obniżenie alimentów są dość niskie moim zdaniem. 650-700 na dziecko to nie jest zbyt dużo.

Ale oczywiście najlepszym sposobem aby się przekonać jest złożenie wniosku do sądu, umotywowanie. Sąd orzeknie, jakie są potrzeby dzieci, jakie są Twoje (np. czy 2500 za wynajem to nie jest za dużo i Ty mieszkasz np. na 60m2 a dzieci na 40m2), jakie są Twoje możliwości, bo to, że zarabiasz 5000 PLN nie znaczy, że jakbyś poszukał innej pracy nie dostałbyś np. 7000 PLN.

Kanas

Mógłbym wiedzieć na jakiej podstawie powyższe twierdzenia ?

seba_77-77

Tezy Bejby są delikatnie mówiąc szkodliwe.

Użytkownik

A widzisz tam - "przykładowo"?
Prawo jest takie, że obydwoje rodziców łoży na dziecko od chwili jego narodzin, a nie tylko jedno. Reszta (min. wysokość tych alimentów), to już inna kwestia, w dużej mierze zależy od tego przy kim jest dziecko - bo to właśnie ten rodzic ubiega się o alimenty, i od całej sytuacji materialnej obydwojga.

Kanas

Niemniej wypowiedź wprowadza w błąd, podobnie jak poniższe;
Prosiłbym o rozwagę w odpowiedziach o ile nie masz pewności.

Użytkownik

Mam pewność, kto tak sądzi, że nie?
A może "pan kolega" Kanas wyjaśni mi dlaczego tak uważa?
Uczestniczyłam w takich sprawach wiele razy. Nie uważam tej wypowiedzi za wprowadzanie w błąd.
Proszę bardzo, wytłumaczę bardziej.

Potocznie przyjęło się, że rodzic który zamieszkuje z dzieckiem jest zwolniony od wszystkiego, a to ten drugi ma płacić i najlepiej jak najwięcej i jak najdłużej...

Art. 135
§ 1.
Zakres świadczeń alimentacyjnych zależy od usprawiedliwionych potrzeb uprawnionego oraz od zarobkowych i majątkowych możliwości zobowiązanego.

Gdzie:
uprawniony - to dziecko
zobowiązany - to matka i ojciec

Rodzice zobowiązani są do świadczeń alimentacyjnych względem dziecka, które nie jest jeszcze w stanie utrzymać się samodzielnie. Obowiązek ten dotyczy w takim samym stopniu zarówno ojca, jak i matki dziecka

Mało kto o tym mówi ale tak to wygląda wg prawa:

Początek, mowa o finansach sprawiedliwie uznając; 50% matka plus 50% ojciec - daje 100% kwoty na wydatki związane z potrzebami dziecka, dodając że 100% wydatków na podstawowe potrzeby dziecka musi być pokryte i nie ma znaczenia, które z rodziców pokryje w większej części, a które w mniejszej czy porówno.

Oczywiście zawsze Sąd ma na względzie przepis art. 135 § 2 KPC i sytuację rodzica który dziecko wychowuje i sprawuje stałą pieczę.

I teraz się zaczyna, np.: Rodzic, który zamieszkuje z dzieckiem oczywistym jest, że więcej łozy na dziecko /biorąc pod uwagę poświęcanie czasu, wychowanie/niż ten, który mieszka odzielnie i na dodatek ten drugi nie uczestniczy w wychowaniu dziecka np; widując je sporadycznie. W tym momencie z automatu z 50% zobowiązań rodzica, który zamieszkuje z dzieckiem duży procent przechodzi na tego drugiego. Nawet gdy tłumaczy się niskim dochodem lub bezrobociem , a nawet może zasądzić w 100% pokrywania kosztów utrzymania i potrzeb dziecka przez rodzica, który nie zamieszkuje z dzieckiem.

W skrócie:
Obowiązek alimentacyjny rodziców względem dzieci ma dwojaką postać: wyraża się świadczeniami o charakterze materialnym oraz osobistymi staraniami o jego utrzymanie i wychowanie. Zgodnie z treścią art. 135 § 2 KRO wykonanie obowiązku alimentacyjnego względem dziecka, może polegać także, w całości lub części, na osobistych staraniach o jego utrzymanie lub wychowanie. Okoliczności konkretnego stanu faktycznego są podstawą do oceny, czy osobiste starania wyczerpują obowiązek alimentacyjny zobowiązanego w całości czy tylko w części...

I np.;
Matka dziecka wnosi o alimenty na dziecko w kwocie 3 tysięcy zł, gdzie dokumentacja wykazuje takie właśnie wydatki na dziecko. Sąd uznaje, że podstawowe potrzeby dziecka można zapewnić tańszymi kosztami typu: np buty za 100zł, a nie za 350zł. Nie stoi nic na przeszkodzie aby korzystać z NFZ, a nie z prywatnego lekarza itp, tym bardziej, że dziecko nie choruje przewlekle i nie ma większych problemów ze zdrowiem.
Sąd uznaje, że kwota na pokrycie podstawowych potrzeb dziecka to 1200zł. Matka wykazuje chodody 7,8 tyś zł netto, ojciec 2,8 tyś zł. Ojciec bierze czynny udział w wychowywaniu dziecka, łącznie z wyjazdami wypoczynkowymi, obiadami itp.

Sąd zasądza; 80% kwoty ustalonej na pokrycie potrzeb dziecka od matki, a 20% kwoty od ojca. Uzasadniając min, że ojciec bierze udział w wychowaniu dziecka, gdzie tym samym pokrywa część kosztów związanych z potrzebami dziecka, a tym samym odciąża matkę z tych kosztów i oczywiście dochody matki dziecka znacznie przewyższają dochody ojca. Co nie oznacza, że matka nie może wydawać na dziecko więcej niż ustalona kwota.

KRiO w licznych przepisach statuuje zasadę równej stopy życiowej rodziców i dzieci. Od chwili urodzenia się dziecka rodzice są zobowiązani zapewnić mu utrzymanie na takiej samej stopie, na jakiej sami żyją. Więc jeżeli jej stopa życiowa jest wyższa to i dziecka może być wyższa.

To są przykłady ze spraw opisane prostymi słowami.
Podobnych spraw jest mnóstwo, a jednak każda jest inna. Jedno się nie zmienia - obydwoje rodziców ponosi odpowiedzialność.

Użytkownik

Twoje czytanie bez zrozumienia nie oznacza, że ktoś kogoś wprowadza w błąd.
Natomiast w ogóle nie zwracasz uwagi jak ludzie tutaj sobie ubliżają...

Kanas

W sumie sama sobie wyjaśniłaś, zatem nie wiem skąd wcześniejsze odpowiedzi.
Nie moje czytanie bez zrozumienia, ale Twoje pisanie skrótowo i wybiórczo. W poprzednim poście jednak wszystko potrafiłaś wyjaśnić, można było tak od razu.
Niestety, nie jestem w stanie każdego dnia czytać dziesiątek postów

seba_77-77

Ale bzdurą jest twierdzenie, że "koszt utrzymania dziecka na miesiąc wynosi 1400zł to jest dzielone po połowie na obydwoje rodziców"

Przykład:
Ojciec zarabia 7000 na rękę, matka zarabia 2800 na rękę.
Siłą rzeczy możliwości matki jeśli chodzi o utrzymanie dziecka są ograniczone, powiedzmy, że jej wydatki związane z dzieckiem to 1000 PLN, w tym oczywiście koszt utrzymania domu etc.
Czyli sąd zasądzi alimenty w wysokości 1000PLN, bo wydatki są dzielone po połowie?

Bzdura.

Bejba

Skasowałam konto bo, szczerze powiedziawszy nie mam dość tego forum, serio w dużym procencie pomaga innym, ale dlatego, że mam dość podejścia niektórych ludzi. Założyłam ponownie aby jednak jednemu z takich odpowiedzieć.

Moja sugestia- najlepiej czytaj po kilka razy zanim się wypowiesz!

Bzdury jak widać to ty trochę pleciesz.
Aby cokolwiek móc domniemać w podanych przez ciebie "zarobkach" należy uwzględnić na jaką kwotę przypadają potrzeby dziecka - bo od tego się wszystko zaczyna.

Kapiszi?

seba_77-77

Zgadza się, potrzeby dziecka to jeden składnik. Możliwości rodzica to drugi. Połączone razem dają pojęcie o alimentach.

Ale w dalszym ciągu będę się upierał, że Twoje
"Prawdą jest, że przykładowo; koszt utrzymania dziecka na miesiąc wynosi 1400zł to jest dzielone po połowie na obydwoje rodziców"

to kompletna bzdura.