umowa darowizny, a dodatkowe klauzule - Forum Prawne

 

umowa darowizny, a dodatkowe klauzule

Bardzo proszę o odpowiedź na pytanie, czy do spisanej już umowy darowizny można dodać po jakimś czasie dodatkowe klauzule, oczywiście za zgodą obu stron. Dokładnie chodzi o zaznaczenie, że obdarowujący nie chcą, aby przedmiot darowizny ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo spadkowe


Odpowiedz
 
14-07-2011, 20:26  
akina81
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie umowa darowizny, a dodatkowe klauzule

Bardzo proszę o odpowiedź na pytanie, czy do spisanej już umowy darowizny można dodać po jakimś czasie dodatkowe klauzule, oczywiście za zgodą obu stron. Dokładnie chodzi o zaznaczenie, że obdarowujący nie chcą, aby przedmiot darowizny wchodził do masy spadkowej.

Z góry dziękuję za odpowiedź.
akina81 jest off-line  
14-07-2011, 21:12  
pi0tr3k
Przyjaciel forum
 
pi0tr3k na Forum Prawnym
 
Posty: 667
Domyślnie RE: umowa darowizny, a dodatkowe klauzule

Aby przedmiot darowizny nie wchodził do masy spadkowej? Po kim? Chyba coś Ci się pomyliło.
Jeśli chcecie w ten sposób uniknąć konieczności zapłaty zachowku, to uprzedzam, że taka klauzula nic nie zmieni.
pi0tr3k jest off-line  
14-07-2011, 21:17  
akina81
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: umowa darowizny, a dodatkowe klauzule

Do masy spadkowej po obdarowujących. Nie do końca coś mi się pomyliło, ponieważ istnieje taka możliwość, tutaj cytat z Monitora Prawnego:

"Sąd Najwyższy wskazał, że gdy w razie dziedziczenia ustawowego dział spadku następuje między dziećmi spadkodawcy, są oni zobowiązani do zaliczenia na schedę spadkową uprzednio otrzymanych od spadkodawcy darowizn, jeśli z oświadczenia spadkodawcy lub z okoliczności nie wynika, że darowizna została dokonana ze zwolnieniem od obowiązku zaliczenia."
akina81 jest off-line  
14-07-2011, 21:20  
karol bartosz
Stały bywalec
 
karol bartosz na Forum Prawnym
 
Posty: 3.326
Domyślnie RE: umowa darowizny, a dodatkowe klauzule

a poza tym
Przepis prawny:
Art. 994. § 1. Przy obliczaniu zachowku nie dolicza się do spadku drobnych darowizn, zwyczajowo w danych stosunkach przyjętych, ani dokonanych przed więcej niż dziesięciu laty, licząc wstecz od otwarcia spadku, darowizn na rzecz osób nie będących spadkobiercami albo uprawnionymi do zachowku.
karol bartosz jest off-line  
14-07-2011, 21:42  
pi0tr3k
Przyjaciel forum
 
pi0tr3k na Forum Prawnym
 
Posty: 667
Domyślnie RE: umowa darowizny, a dodatkowe klauzule

Cytat:
Napisał/a akina81 Zobacz post
Do masy spadkowej po obdarowujących. Nie do końca coś mi się pomyliło, ponieważ istnieje taka możliwość, tutaj cytat z Monitora Prawnego:

"Sąd Najwyższy wskazał, że gdy w razie dziedziczenia ustawowego dział spadku następuje między dziećmi spadkodawcy, są oni zobowiązani do zaliczenia na schedę spadkową uprzednio otrzymanych od spadkodawcy darowizn, jeśli z oświadczenia spadkodawcy lub z okoliczności nie wynika, że darowizna została dokonana ze zwolnieniem od obowiązku zaliczenia."
W tym fragmencie nie chodzi o doliczenie darowizny do masy spadkowej, lecz o jej zaliczenie na schedę. To różnica, stąd moje zdziwienie. Przy dziale spadku taka klauzula będzie mieć znaczenie, natomiast przy zachowku już nie. Nie rozumiem jakie znaczenie ma w tym kontekście art. 994 kc?
pi0tr3k jest off-line  
14-07-2011, 21:50  
akina81
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: umowa darowizny, a dodatkowe klauzule

no właśnie chyba tu jest problem, bo mylę te dwa pojęcia.

Ogólnie chodzi o to, że rodzice przepisali mi dom w drodze darowizny, abym w przyszłości nie musiała płacić zachowku, bo i tak nie będzie mnie na to stać. Mówiliśmy o tym notariuszowi i nic nie mówił o tym, że w takim przypadku i tak będę musiała płacić zachowek trojgu rodzeństwu, teraz przypadkiem z artykułu w gazecie dowiedzieliśmy się, że i tak będę musiała zapłacić ten zachowek, teraz myślimy jak z tego wybrnąć. Rodziców nie stać, żeby obdarować pozostałych choćby równowartością potencjalnego zachowku, a nie mają innego majątku, który mogli podzielić i jest problem Myśleliśmy, żeby może taką klauzulę dopisać, tylko nie wiem czy można napisać taką, która sprawi, że rodzeństwu nie będzie się należał zachowek od tej darowizny.
akina81 jest off-line  
14-07-2011, 22:11  
pi0tr3k
Przyjaciel forum
 
pi0tr3k na Forum Prawnym
 
Posty: 667
Domyślnie RE: umowa darowizny, a dodatkowe klauzule

Jedyny sposób, aby Twoje rodzeństwo nie było uprawnione do zachowku, to wydziedziczyć ich, albo zawrzeć z nimi umowę o zrzeczenie się dziedziczenia. Innej możliwości na tym etapie sprawy (bo wcześniej można było ewentualnie pomyśleć o umowie dożywocia) w zasadzie nie ma. Przepisy o zachowku temu właśnie służą, aby uniemożliwić takie kombinacje, jakie próbujecie zrobić.
pi0tr3k jest off-line  
14-07-2011, 22:20  
akina81
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: umowa darowizny, a dodatkowe klauzule

Rozumiem. A orientujesz się może czy do już spisanej umowy darowizny można np. dopisać informację, że rodzice mają w zamian za darowiznę zapewnione dożywotnie mieszkanie? teraz jest tylko adnotacja, że obdarowany zobowiązuje się zaopiekować darującymi w chorobie i starości.
akina81 jest off-line  
14-07-2011, 22:38  
pi0tr3k
Przyjaciel forum
 
pi0tr3k na Forum Prawnym
 
Posty: 667
Domyślnie RE: umowa darowizny, a dodatkowe klauzule

Niestety nie widzę takiej możliwość. Umowa darowizny została zawarta i wykonana. Właścicielem jest obdarowany i nie jest możliwe, aby przekształcić umowę w tej sposób, że darczyńcy staną się dożywotnikami. Jeszcze się nad tym zastanowię. Być może ktoś inny się udzieli w między czasie.
pi0tr3k jest off-line  
15-07-2011, 07:39  
eol12
Przyjaciel forum
 
Posty: 18.425
Domyślnie RE: umowa darowizny, a dodatkowe klauzule

Zwrotna darowizna na rzecz rodziców.
Potem kolejna umowa dożywocia. W przypadku dożywocia nie ma zachowku.
Koszty notarialne niestety są. Ponadto umowa dożywocia traktowana jest jak sprzedaż, więc rodzice mogą zapłacić podatek dochodowy, jeżeli taka umowa dożywocia będzie zawarta przed upływem 5 lat od zwrotnej darowizny.
Najlepiej za życia rodziców, pomyśleć o notarialnej umowie pomiędzy rodzicami i rodzeństwem o zrzeczeniu się dziedziczenia po nich. Przecież za życia rodziców, patrząc im prosto w oczy, raczej nie odmówią. Po ich śmierci może być różnie.
eol12 jest off-line  
15-07-2011, 08:26  
Bedek
Ekspert
 
Bedek na Forum Prawnym
 
Posty: 10.851
Domyślnie RE: umowa darowizny, a dodatkowe klauzule

Cytat:
Napisał/a eol12 Zobacz post
Zwrotna darowizna na rzecz rodziców.
Potem kolejna umowa dożywocia.
Art. 83 kc.
Bedek jest off-line  
15-07-2011, 08:34  
eol12
Przyjaciel forum
 
Posty: 18.425
Domyślnie RE: umowa darowizny, a dodatkowe klauzule

Jeżeli takie umowy tylko dla pozoru to się zgadzam - art. 83 KC ma zastosowanie.
Czasem jednak, z różnych względów (nie tylko gdy chodzi o zachowek) można zastosować taką formułę dwóch umów. Rodzice przekazali w darowiźnie ale nie zastrzegli sobie dożywocia. Obawiają się, iż po śmierci obdarowanego spadek po nim odziedziczy nielubiany współmałżonek albo jego dzieci, które nie będą chciały opiekować się dziadkami. Zwrotna darowizna a potem umowa dożywocia daje dziadkom gwarancję, iż po śmierci obdarowanego oni będą mieli zapewnioną opiekę.
Albo po zwrotnej darowiźnie chcą wydzielić kawałek gruntu, sprzedać, aby uzyskać z tego jakieś fundusze lub np. podarować innym dzieciom (właśnie żeby nie było roszczeń o zachowek), a następnie resztę zapisać w dożywociu (nawet tej samej osobie).
To wszystko zależy od okoliczności sprawy.
eol12 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ przejecie firmy a umowa o prace/dodatkowe klauzule (odpowiedzi: 3) Witam serdecznie, z poczatkiem lutego pierwotna firma odsprzedala procesy innef firmie. Ponad 200 pracownikow automatycznie mialo zostac przejetych...
§ Klauzule niedozwolone - umowa o swiad. usł. teleko (odpowiedzi: 15) Witam W mojej umowie o świadczenie usług telekomunikacyjnych podpisanej na okres 36 m-cy jest kilka klauzul niedozwolonych. m.in.:2.2 Rozwiązanie...
§ Umowa najmu mieszkania, rozwiązanie umowy, klauzule (odpowiedzi: 3) Witam, W ciągu kilku dni zamierzam wynająć mieszkanie małżeństwu (bez dzieci). Mam już przygotowaną standardową umowę. Chciałbym jednak uchronić...
§ Umowa o pośrednictwo - niedozwolone klauzule (odpowiedzi: 7) Witam, Mam wątpliwości co do kilku punktów umowy, jaką przedstawił mi pośrednik z biura nieruchomości. Po ich przeanalizowaniu oraz informacji od...
§ Umowa kredytu - klauzule zakazane (odpowiedzi: 10) Witam Staramy się o pożyczkę hipoteczną 75k pod zastaw mieszkania 300k Uderzyliśmy do IdeaBanku tam - mają lepsze warunki dla firm ...
§ Umowa o dzieło - niedozwolone klauzule (odpowiedzi: 2) Witam, Mam pytanie. Dostalem umowę o dzieło, do której obowiązuję załącznik, w którym podane są odpowiednie zapisy dotyczące warunków...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:09.