Stwierdzenie nabycia i podział spadku - Forum Prawne

 

Stwierdzenie nabycia i podział spadku

Witam wszystkich, Na początku przedstawię sytuację: Mieszkam w domu jednorodzinnym z mamą od urodzenia tj od 34 lat. Do niedawna samoistnym posiadaczem działki na której mieszkamy, teraz właścicielem (po mojej interwencji) została babcia (mama taty). ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo spadkowe


Odpowiedz
 
20-09-2011, 07:07  
jacagame
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie Stwierdzenie nabycia i podział spadku

Witam wszystkich,

Na początku przedstawię sytuację:

Mieszkam w domu jednorodzinnym z mamą od urodzenia tj od 34 lat.

Do niedawna samoistnym posiadaczem działki na której mieszkamy, teraz właścicielem (po mojej interwencji) została babcia (mama taty). Babcia zmarła w 1988roku. Miała dwóch synów: Krzysztofa (mój tata) i Janka.

Tata wyprowadził się od nas gdy miałem 3 lata i założył inną rodzinę. Z wujem Jankiem nie utrzymywałem żadnych kontaktów.

Po skończeniu szkoły poszedłem do pracy i wszelkie zaoszczędzone pieniądze inwestowałem w remont domu, który był w fatalnym stanie oraz remont działki (ogrodzenie itp.).
Oczywiście przed remontami skontaktowałem się z ojcem i wujem celem stwierdzenia czy mają coś przeciwko temu abym zrobił wszystko aby przepisać działkę na siebie. Bez wahania zgodzili się.

Działka nie miała właściciela więc i księgi wieczystej. Pierwszym moim krokiem było ustalenie właściciela. Poszedłem do notariusza i udało się wpisać do ewidencji jako właściciela moją babcię.

Następnym krokiem było założenie sprawy o podział spadku.

W tym momencie wuj zrezygnował z przekazania mi swojej części i sam założył sprawę o chęci nabycie spadku po zmarłym rodzicu.

Prawdopodobnie Sąd podzieli działkę po połowie, w związku z tym moje pytania:
- czy już na sprawie którą założył wuj mogę wystąpić z wnioskiem iż się nie zgadzam aby on był spadkobiercą?
- czy mogę w jakikolwiek sposób ubiegać się o część spadku lub zachowek?
- czy po podziale spadku na pół mogę się z tym nie zgodzić i złożyć apelację?
- czy przez to iż mieszkam od urodzenia i inwestuję w tą działkę coś mi się należy?
- czy moja mama ma jakieś prawa do tej działki?
- jakie jest najlepsze wyjście z tej sytuacji dla mnie i dla mamy?

Z góry dziękuję za wszelkie odpowiedzi.

Pozdrawiam
Jacek
jacagame jest off-line  
20-09-2011, 07:25  
eol12
Przyjaciel forum
 
Posty: 18.425
Domyślnie RE: Stwierdzenie nabycia i podział spadku

Po babci dziedziczą jej dzieci: Krzysztof i Janek. Nie ma Pan żadnych podstaw, aby wnioskować o to, aby on nie był spadkobiercą.

Spadek po babci należałby się Panu, gdyby babcia sporządziła na Pana rzecz testament albo gdyby w chwili jej śmierci Pana ojciec już nie żył. Panu nie należy się ani spadek ani zachowek.

Nie ma Pan żadnych praw do "nie zgadzania" się ani składania apelacji do postanowienia o stwierdzeniu nabycia spadku.

Meldunek i zamieszkiwanie nie daje żadnych praw do mieszkania. Ale ponieważ inwestował Pan w cudza własność ma Pan roszczenie do spadkobierców babci (ojciec i wuj) o zwrot poniesionych przez Pana kosztów. Ale dopiero po uprawomocnieniu się postanowienia o stwierdzeniu nabycia spadku i wyłącznie za ostatnie 10 lat (roszczenie się przedawnia). oczywiście o ile ma Pan dowody na te inwestycje.

Mama nie ma żadnych praw do działki.

Najlepsze rozwiązanie to porozumieć się z ojcem i wujkiem a następnie odkupić od nich tę działkę zmniejszając kwotę wykupu o poniesione przez Pana koszty.
Albo przeciągać sprawę do 2018r. i wystąpić o zasiedzenie tej nieruchomości w złej wierze. Przypuszczam jednak, iż wcześniej ojciec i wujek podejmą jakieś działania związane z tą nieruchomością, które przerwą czas zasiedzenia.
eol12 jest off-line  
20-09-2011, 07:32  
jacagame
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Stwierdzenie nabycia i podział spadku

Witam,

Dziękuję za szybką odpowiedź.

W jaki sposób mógłbym przeciągać sprawę?
O co chodzi z "zasiedzeniem tej nieruchomości w złej wierze"?

Dodam, że ojciec jest po mojej stronie i udzieli mi wszelkiego poparcia.

Pozdrawiam
Jacek
jacagame jest off-line  
20-09-2011, 07:38  
eol12
Przyjaciel forum
 
Posty: 18.425
Domyślnie RE: Stwierdzenie nabycia i podział spadku

Proszę najpierw poczytać na forum na temat zasiedzenia. dużo jest na ten temat.

jeżeli ojciec jest po Pana stronie to sugeruję po uprawomocnieniu się postanowienia o stwierdzeniu nabycia spadku uzgodnić z ojcem, iż przekaże Panu swój udział w nieruchomości w darowiźnie. Będzie wtedy Pan miał 1/2 udziału, drugie 1/2 będzie miał wujek i pozostanie kwestia kto kogo będzie spłacał. jeszcze raz przypominam, iż skoro ponosił Pan koszty to może Pan wnosić o obniżenie kwoty spłaty o te koszty.
eol12 jest off-line  
20-09-2011, 07:49  
jacagame
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Stwierdzenie nabycia i podział spadku

Dziękuję za odpowiedź.

Mam jeszcze jedno pytanie. Jakiś rok temu byłem u prawnika na konsultacjach, chciałem aby poprowadził moją sprawę ale powiedział, że nie ma się co z tym śpieszyć.
A teraz ten sam prawnik prowadzi sprawę wuja, który chce nabyć działkę na której mieszkam. Czy tak można?

Pozdrawiam
Jacek
jacagame jest off-line  
20-09-2011, 09:27  
jacagame
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Stwierdzenie nabycia i podział spadku

Witam,

Jak mógłbym ubiegać się o zwrot poniesionych kosztów od wuja, które poniosłem ja i które poniósł tata podczas budowy-remontu domu? Rachunki z tamtego okresu mam.

Pozdrawiam
Jacek
jacagame jest off-line  
20-09-2011, 11:33  
eol12
Przyjaciel forum
 
Posty: 18.425
Domyślnie RE: Stwierdzenie nabycia i podział spadku

Jak już będzie prawomocne postanowienie o stwierdzeniu nabycia spadku występujecie obydwaj pisemnie do wuja (list polecony) z określeniem jaka kwotę i za co jest wam winien. Z góry zaznaczam iż Pan może się domagać połowy kwoty od wuja i połowy od ojca (a nie całości od wuja) a ojciec połowy kwoty którą wydatkował od wuja (czyli też nie całej).
Jak wuj nie zareaguje na to wtedy należy skierować pozew do sądu.

Lepszą droga chyba jednak by było gdyby ojciec wystąpił do sądu o dział spadku polegający na tym, iz on zostaje właścicielem całości i spłaca wuja pomniejszając kwotę spłaty o część poniesionych przez siebie i Pana wydatków. Z tym że te wydatki które Pan poniósł to są długi ojca i wuja. więc na sprawie o dział spadku ojciec stwierdza, iż bierze na siebie koszty związane ze spłata Pana i dlatego spłata wuja jest niższa.
eol12 jest off-line  
20-09-2011, 14:15  
jacagame
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Stwierdzenie nabycia i podział spadku

Dziękuję za odpowiedź.

A co jeśli tata zostanie właścicielem całości i zanim spłaci wuja, przekaże w darowiźnie działkę mi i swoim dzieciom z drugiego małżeństwa?
Jak wówczas przedstawiałaby się sytuacja z podziałem dzałki i spłatą wuja?
Chodzi mi o to jak zrobić, żeby wuj dostał jak najmniej.

Czy taty koszty (rachunki), które poniósł sprzed 30 laty uległy przedawnieniu?
jacagame jest off-line  
20-09-2011, 14:22  
eol12
Przyjaciel forum
 
Posty: 18.425
Domyślnie RE: Stwierdzenie nabycia i podział spadku

roszczenie o zwrot nakładów przedawnia się po 10 latach. oznacza to, iż tata może dochodzić tych należności ale jeżeli wuj w sądzie podniesie zarzut przedawnienia to będzie to oznaczało, iż w żaden sposób (poza dobrowolną spłata) nie można tego wyegzekwować.
Jeżeli tata będzie miał wyrok sądu iż ma spłacić wuja i przekaże tę nieruchomość w darowiźnie a wuja nie spłaci to wuj będzie mógł wystąpić ze skarga pauliańską. prosze poczytać na forum na ten temat. krótko mówiąc będzie mógł ściągnąć tę należnść z nieruchomości pomimo iz już nie będzie należała do ojca. Bo darowizna była z pokrzywdzeniem wierzyciela czyli wuja.
eol12 jest off-line  
20-09-2011, 14:43  
jacagame
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Stwierdzenie nabycia i podział spadku

Dziękuję za odpowiedź.

Podsumowując naszą rozmowę, co według experta w tej dziedzinie powinienem teraz z tatą zrobić? Od czego zacząć? Czy tata ma złożyć wniosek do Sądu o nabycie spadku w całości? Czy ja mam o coś wnioskować?Sprawa założona przez wuja jest za miesiąc (koniec października).
jacagame jest off-line  
20-09-2011, 15:09  
eol12
Przyjaciel forum
 
Posty: 18.425
Domyślnie RE: Stwierdzenie nabycia i podział spadku

Sąd nie prowadzi dwóch spraw w jednej sprawie. Wuj złożył wniosek więc ojciec powinien pójść na ten termin październikowy do sądu. Sąd przyzna spadek ojcu i wujowi w częściach po 1/2. Innego wyjścia nie ma. Po uprawomocnieniu się postanowienia dopiero można spadek dzielić. Albo ugodowo albo niestety poprzez pozew do sądu o dział spadku.
eol12 jest off-line  
21-09-2011, 07:54  
jacagame
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Stwierdzenie nabycia i podział spadku

Dziękuję za odpowiedź.

Co mogę zaliczyć do kosztów poniesionych?
Czy wszelkiego rodzaju rachunki za podatek za nieruchomość, prąd, ubezpieczenie mieszkania?
Jak traktować koszty które poniosłem przez te wszystkie lata takie jak malowania w domu,własnoręczne ocieplenie budynku, kładzenie papy i wiele innych?
Babcia mieszkala przez ostatnie lata u taty i tam zmarła. Czy tata moze ubiegać się o zwrot kosztów z tym związanych np remont mieszkania, pogrzeb, nagrobek itp?
jacagame jest off-line  
21-09-2011, 08:19  
eol12
Przyjaciel forum
 
Posty: 18.425
Domyślnie RE: Stwierdzenie nabycia i podział spadku

Od chwili śmierci babci, jej synowie jako spadkobiercy powinni ponosić równe koszty związane z utrzymaniem tej nieruchomości. Wszystkie opłaty powinny być podzielone na pół. Remonty związane z podniesieniem wartości nieruchomości powinny być też dzielone. Z drugiej strony ten kto zajmował cała nieruchomość powinien temu drugiemu, który nie korzystał z niej zwrócić coś na kształt czynszu, albo odstępnego za korzystanie z nie swojej rzeczy.
Z reguły sądy uważają, iż ten kto nie korzysta z nieruchomości nie musi zwracać za koszty związane z normalnym korzystaniem z nieruchomości, takie jak odmalowanie mieszkania czy naprawy bieżące. Inna sprawa gdy budynek wymaga generalnego remontu. Za zużycie prądu też raczej płaci ten kto korzysta z niego. Na czyje nazwisko jest umowa z zakładem energetycznym? Kto zawierał umowę ten płaci.
Kolejny problem to taki, iż na wszystkie działania związane z nieruchomością powinien mieć Pan zgodę obydwu współwłaścicieli.
Proszę się też liczyć z tym, iż wuj może od Pana zażądać zapłaty za to, iż korzystał Pan z jego własności.
Dlatego sugeruję po prostu dojść z nim do porozumienia. Bez spłaty wuja nie obejdzie się. Po prostu jemu się to należy.

Koszty pogrzebu tata najprawdopodobniej pokrył z pieniędzy z ZUS. Babcia chyba miała jakąś emeryturę, rentę. Nagrobek to - przepraszam jeżeli urażę - ale to fanaberia spadkobierców jeżeli chcą wydawać pieniądze na specjalne grobowce i żądać spłaty od pozostałych spadkobierców za to. Tutaj nie ma żadnych obowiązków zwrotu takich pieniędzy. Ponadto trochę późno tata przypomniał sobie o takich rozliczeniach (przedawnienie roszczeń). Tak samo jak z kosztami opieki nad mamą.
eol12 jest off-line  
21-09-2011, 11:53  
jacagame
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Stwierdzenie nabycia i podział spadku

Dziękuję za odpowiedź.

Umowa z zakładem energetycznym jest na dziadka czyli męża babci, który zmarł chyba w 1982 roku. I na jego imię i nazwisko przychodzą rachunki.

Pierwszy remont generalny zrobiony był 30lat temu przez tatę w momencie kiedy babcia pozwoliła tacie aby ten zamieszkał u niej ze swoją rodziną.
Rachunki za ten remont posiadam.

Ja po 2006 roku można powiedzieć zrobiłem również remont generalny, gdyż przez te 30 lat dom praktycznie nie był odnawialny.

Czy wyceną nieruchomości zajmie się rzeczoznawca?
Co jeżeli dom 30 lat temu był warty np 50tys zł a teraz poprzez mój wkład jest wart 100tys zł? A może lepiej powiedzieć, że to tata dawał pieniądze na remont domu?
jacagame jest off-line  
22-09-2011, 07:51  
eol12
Przyjaciel forum
 
Posty: 18.425
Domyślnie RE: Stwierdzenie nabycia i podział spadku

Remont, który tata robił za życia babci, robił w jej mieszkaniu. A więc była to albo darowizna taty na rzecz babci albo pożyczka. Jeżeli darowizna to proszę o tym zapomnieć. Jeżeli pożyczka to po śmierci babci weszła ona do spadku jako dług. Tylko proszę pamiętać, iż takie długi się przedawniają a od śmierci babci minęło ok. 30 lat.

Remont w 2006 - to jest z kolei Pana wierzytelność wobec właścicieli czyli taty i wujka. proszę tylko nie zapominać o tym, iż mieszka Pan w tym domu nie wypłacając właścicielom żadnej rekompensaty za to iż zajmuje Pan ich nieruchomość. więc pieniądze, które włożył Pan w remont mogą być potraktowane jako należny właścicielom czynsz. Czyli mieszkał Pan za to iż wyremontował Pan te nieruchomość.

Jeżeli ktoś (np. wuj) wystąpi do sądu o dział spadku wartość tej nieruchomości faktycznie będzie wyceniał rzeczoznawca powołany przez sąd. Chyba że dojdziecie do porozumienia jaka jest wartość tej nieruchomości.
eol12 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Dziedziczenie ustawowe a testament - stwierdzenie nabycia spadku i dział spadku. (odpowiedzi: 5) Witam. Przeszukałem forum ale nie znalazłem podobnego temat, poza tym każda sprawa jest trochę inna więc zakładam temat. Przedstawienie tematu:...
§ Sprawa o stwierdzenie nabycia spadku a oświadczenie o odrzuceniu spadku (odpowiedzi: 1) Witam! Mój ojciec zmarł jakiś czas temu. Zaraz po jego śmierci obie z Mamą podpisałyśmy u notariusza oświadczenie o odrzucenie spadku. Dziś...
§ częściowy dział spadku a postanowienie o stwierdzenie nabycia spadku (odpowiedzi: 3) Szanowni Państwo, wraz z dziadkiem jestem współspadkobiercą po babci (ojciec mój zmarł lata temu, był jedynakiem, ja również jestem jedynaczką),...
§ Stwierdzenie nabycia spadku - podział. (odpowiedzi: 18) Witam. Chodzi mi o poradę jakie rozwiązanie jest lepsze oraz upewnienie się do dalszego toku działania. Mianowicie chodzi mi o sytuacje taką, że 3...
§ Stwierdzenie nabycia spadku/dział spadku - oświadczenia uczestników (odpowiedzi: 3) Wraz z ojcem i siostrą chcemy przeprowadzić stwierdzenie nabycia spadku i dział spadku po 1/2 mieszkania należącej do mamy, która zmarła 3 lata temu....
§ postanowienie sądowe o stwierdzenie nabycia spadku a podział spadku (odpowiedzi: 12) Witam, znajomy ma taki dylemat. W 2003 roku zapadło postanowienie sądowe o stwierdzeniu nabycia spadku przez spadkobierców w proporcjach: żona...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 14:18.