umowa dożywocia a zachowek - Forum Prawne

 

umowa dożywocia a zachowek

Witam Mój ojciec przed śmiercią sporządził umowę dożywocia na mocy której mój przyrodni brat otrzymał nieruchomość. Czy mam możliwość walki o zachowek w tej sytuacji?...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo spadkowe


Odpowiedz
 
09-01-2012, 10:38  
JAEL
Użytkownik
 
Posty: 40
Domyślnie umowa dożywocia a zachowek

Witam
Mój ojciec przed śmiercią sporządził umowę dożywocia na mocy której mój przyrodni brat otrzymał nieruchomość. Czy mam możliwość walki o zachowek w tej sytuacji?
JAEL jest off-line  
09-01-2012, 10:50  
Tomu
Ekspert
 
Tomu na Forum Prawnym
 
Posty: 13.342
Domyślnie RE: umowa dożywocia a zachowek

Masz. Ale nic nie ugrasz. Orzecznictwo uznaje, iż umowa o dożywocie wyłącza skuteczne dochodzenie zachowku. Szkoda zachodu.
Tomu jest off-line  
09-01-2012, 10:51  
clio81
Stały bywalec
 
Posty: 1.579
Domyślnie RE: umowa dożywocia a zachowek

Przepisy o zachowku odwołują się do darowizny, a dożywocie to coś innego. Stąd wartość nieruchomości nie będzie uwzględniana przy ustalaniu zachowku. Stąd zgadzam się z Tomu - raczej nic nie ugrasz.
clio81 jest off-line  
09-01-2012, 15:04  
JAEL
Użytkownik
 
Posty: 40
Domyślnie RE: umowa dożywocia a zachowek

Właśnie takie wiadomości posiadałam, ale minęły dwa lata od śmierci mojego ojca i różnymi drogami dochodzą do mnie informacje że w między czasie powstał chyba precedens w podobnych sprawach. Uzyskałam poradę od dwóch prawników, którzy twierdzą, że umowa dożywocia to forma darowizny i można walczyć o zachowek. Jeden prawnik powiedział, że prowadzi obecnie taką sprawę, bo orzecznictwo się zmieniło i zachowek się należy. Bardzo proszę o informacje czy faktycznie tak jest.
JAEL jest off-line  
09-01-2012, 15:19  
mila
Stały bywalec
 
Posty: 4.017
Domyślnie RE: umowa dożywocia a zachowek

Na mój gust, to prawnicy szukają jelenia
A możesz udowodnić że to ty opiekowałeś się ojcem? Dostarczałeś mu środków do życia? - wtedy byłyby jakies podstawy do założenia sprawy. Choć rezultat i tak niepewny.
mila jest off-line  
09-01-2012, 21:16  
clio81
Stały bywalec
 
Posty: 1.579
Domyślnie RE: umowa dożywocia a zachowek

Cytat:
Napisał/a JAEL Zobacz post
Właśnie takie wiadomości posiadałam, ale minęły dwa lata od śmierci mojego ojca i różnymi drogami dochodzą do mnie informacje że w między czasie powstał chyba precedens w podobnych sprawach. Uzyskałam poradę od dwóch prawników, którzy twierdzą, że umowa dożywocia to forma darowizny i można walczyć o zachowek. Jeden prawnik powiedział, że prowadzi obecnie taką sprawę, bo orzecznictwo się zmieniło i zachowek się należy. Bardzo proszę o informacje czy faktycznie tak jest.
A czy masz jakieś szczególne powody aby mu nie ufać? tym bardziej, że on widział treść umowy, a my na forum - nie.
clio81 jest off-line  
09-01-2012, 22:03  
mila
Stały bywalec
 
Posty: 4.017
Domyślnie RE: umowa dożywocia a zachowek

Racja - my piszemy, co wiemy na podstawie informacji pytającego. JAEL, upewnij się, że jest to umowa darowizny z dożywociem a nie np. z dożywotnim użytkowaniem (służebnością) pomieszczeń.
mila jest off-line  
09-01-2012, 23:58  
JAEL
Użytkownik
 
Posty: 40
Domyślnie RE: umowa dożywocia a zachowek

To jest dokładnie umowa dożywocia.
No faktycznie nie mam powodu żeby nie ufać prawnikowi tym bardziej że jest trzecim prawnikiem, który potwierdził że mogę walczyć o zachowek...
JAEL jest off-line  
11-01-2012, 14:11  
Tomu
Ekspert
 
Tomu na Forum Prawnym
 
Posty: 13.342
Domyślnie RE: umowa dożywocia a zachowek

Umowa dożywocia wyłącza skuteczne dochodzenie zachowku.

Umowa darowizny z elementami służebności dożywocia - nie.

Tylko trzeba pisać jasno i dokładnie, a nie twierdzić że ktoś się nie zna. Zna się - i odpowiada na podstawie tego, co mu się napisze. Piszesz niedokładnie = to i odpowiedź niedokładna.
Tomu jest off-line  
11-01-2012, 14:34  
clio81
Stały bywalec
 
Posty: 1.579
Domyślnie RE: umowa dożywocia a zachowek

Cytat:
Napisał/a Tomu Zobacz post
Umowa dożywocia wyłącza skuteczne dochodzenie zachowku.

Umowa darowizny z elementami służebności dożywocia - nie.
To ja jeszcze dodam, że o kwalifikacji umowy decyduje nie tytuł, a treść. Oczywiście jeżeli umowę sporządził notariusz, to zapewne tytuł odpowiada treści, ale 100% pewności że tak to ocenią sąd (i urząd skarbowy) nie ma.
clio81 jest off-line  
12-01-2012, 10:18  
adamlukass
Stały bywalec
 
Posty: 3.467
Domyślnie RE: umowa dożywocia a zachowek

A ja jeszcze dodam co mówią przepisy o procesie ustalania kwalifikacji czynności prawnej.

Art. 65. § 1. Oświadczenie woli należy tak tłumaczyć, jak tego wymagają ze względu na okoliczności, w których złożone zostało, zasady współżycia społecznego oraz ustalone zwyczaje.
§ 2. W umowach należy raczej badać, jaki był zgodny zamiar stron i cel umowy, aniżeli opierać się na jej dosłownym brzmieniu.

Tak więc nie tytuł umowy, nie tylko jej treść ale i przede wszystkim pozawerbalne zachowania stron umowy decydują. Powołując powyższe (ewentualnie przez pozorność z 83kc) możemy skutecznie wykazać, iż umowa dożywocia była umową darowizny.
adamlukass jest off-line  
12-01-2012, 11:02  
Tomu
Ekspert
 
Tomu na Forum Prawnym
 
Posty: 13.342
Domyślnie RE: umowa dożywocia a zachowek

Przy czym - co należy zaznaczyć - musi być to inicjatywa tego, kto chce wykazać, iż była to darowizna (zasada ciężaru dowodu, 6 KC). Sąd sam z siebie nic nie zrobi.
Tomu jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ umowa dożywocia a zachowek (odpowiedzi: 3) Witam, Kilka lat temu Rodzice mojego ojca zapisali mu mieszkanie na tzw. dożywocie. Ojciec ma brata, który siedzi od 20 lat w USA. Mieszkanie...
§ umowa dożywocia a zachowek dla rodzeństwa (odpowiedzi: 2) Witam. Teściowa spisała z nami umowę o dożywocie. Otrzymaliśmy nieruchomość zabudowaną. Siostra żony domaga się pieniędzy, które niby się jej należą...
§ Darowizna, służebność, umowa dożywocia a zachowek (odpowiedzi: 10) Witam, Moja sytuacja wyglada nastepujaco: 2002 zmarla moja mama, rok pozniej byla sprawa nabycia spadku: tata otrzymal swoja polowe oraz 1/3 po...
§ drowizna,umowa dożywocia bez służebności, zachowek (odpowiedzi: 2) Witam! Mieszkamy z Babcią, która wykupiła od gminy mieszkanie. Pieniądze na wykup daliśmy my i utrzymujemy to mieszkanie. Babcia chce nam...
§ umowa dożywocia a zachowek (odpowiedzi: 2) Witam, sprawa jest prosta jednakże pojawiają się różne opinie na ten temat. Ojciec zmarł 2,5 roku temu nie pozostawiając testamentu. Jednej z córek ...
§ Zachowek a umowa dożywocia (odpowiedzi: 1) Dzień dobry. Mój wujek cały swój majątek przepisał na mnie umową dożywocia. Ma syna oraz wnuki. Czy po śmierci wujka jego spadkobiercy ustawowi...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 20:49.