roszczenie o spłatę - Forum Prawne

 

roszczenie o spłatę

witam sprawa przedstawia się następująco: 30 lat temu zmarł ojciec, a 15 lat temu matka, która zostawiła testament i przepisała wszystko na mnie. oprócz tego mam 3 rodzeństwa, jedna siostra już nie żyje ale ma ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo spadkowe


Odpowiedz
 
07-02-2012, 20:04  
zainteresowana11
Użytkownik
 
Posty: 105
Domyślnie roszczenie o spłatę

witam
sprawa przedstawia się następująco: 30 lat temu zmarł ojciec, a 15 lat temu matka, która zostawiła testament i przepisała wszystko na mnie. oprócz tego mam 3 rodzeństwa, jedna siostra już nie żyje ale ma dzieci. testament nie był otwierany przed sądem. niedawno brat wystąpił do mnie o zapłatę 20 000 zł tytułem spłaty za otrzymany dom.
co mam w tej sytuacji zrobić?
wystąpić o stwierdzenie nabycia spadku?
rozumiem że będzie należny wszystkim dzieciom zachowek?
proszę o pomoc
zainteresowana11 jest off-line  
07-02-2012, 20:13  
mila
Stały bywalec
 
Posty: 4.017
Domyślnie RE: roszczenie o spłatę

Tak, będzie należała sie zachowek, ale po kolei.
Czy była przeprowadzona sprawa spadkowa po ojcu?
mila jest off-line  
07-02-2012, 20:38  
zainteresowana11
Użytkownik
 
Posty: 105
Domyślnie RE: roszczenie o spłatę

raczej nie była
czyli pewnie trzeba będzie jeszcze uwzględnić rodzeństwo ojca, ich dzieci, wnuki, prawnuki jeśli żyją?
sprawy o zachowek pewnie by nie było gdyby nie było testamentu?
zainteresowana11 jest off-line  
07-02-2012, 21:09  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: roszczenie o spłatę

Gdyby nie było testamentu, to miałoby miejsce dziedziczenie ustawowe, więc wszyscy uprawnieni odziedziczyli by część majątku mamy.
 
07-02-2012, 21:24  
zainteresowana11
Użytkownik
 
Posty: 105
Domyślnie RE: roszczenie o spłatę

Cytat:
Napisał/a ffenix Zobacz post
Gdyby nie było testamentu, to miałoby miejsce dziedziczenie ustawowe, więc wszyscy uprawnieni odziedziczyli by część majątku mamy.
wiem, ale nastąpiło by przedawnienie zachowku?
zainteresowana11 jest off-line  
07-02-2012, 21:44  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: roszczenie o spłatę

Gdyby nie było testamentu, to miałoby miejsce dziedziczenie ustawowe, a tym samym nie byłoby mowy o zachowku, bo każdy uprawniony odziedziczyłby przysługujący mu udział.
Zachowek to połowa (lub 2/3) tego udziału.
 
08-02-2012, 07:47  
zainteresowana11
Użytkownik
 
Posty: 105
Domyślnie RE: roszczenie o spłatę

rozumiem, ale jeśli nie byłoby testamentu to czy po tylu latach od śmierci rodzeństwo może jeszcze domagać się spłaty?
zainteresowana11 jest off-line  
08-02-2012, 09:48  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: roszczenie o spłatę

Jak najbardziej.
Poza tym bez przeprowadzenia postępowania spadkowego nie możesz np. sprzedać czy darować nieruchomości będącej częścią spadku.

Zwróć również uwagę na poniższe przepisy:


Art. 928
§ 1. Spadkobierca może być uznany przez sąd za niegodnego, jeżeli:

1) dopuścił się umyślnie ciężkiego przestępstwa przeciwko spadkodawcy;

2) podstępem lub groźbą nakłonił spadkodawcę do sporządzenia lub odwołania testamentu albo w taki sam sposób przeszkodził mu w dokonaniu jednej z tych czynności;

3) umyślnie ukrył lub zniszczył testament spadkodawcy, podrobił lub przerobił jego testament albo świadomie skorzystał z testamentu przez inną osobę podrobionego lub przerobionego.

§ 2. Spadkobierca niegodny zostaje wyłączony od dziedziczenia, tak jak by nie dożył otwarcia spadku.



PONADTO...


Art. 646. § 1. Osoba, u której znajduje się testament, jest obowiązana złożyć go w sądzie spadku, gdy dowie się o śmierci spadkodawcy, chyba że złożyła go u notariusza.

§ 2. Kto bezzasadnie uchyla się od wykonania powyższego obowiązku, ponosi odpowiedzialność za wynikłą stąd szkodę. Ponadto sąd spadku może nałożyć na uchylającego się grzywnę.
 
08-02-2012, 09:58  
zainteresowana11
Użytkownik
 
Posty: 105
Domyślnie RE: roszczenie o spłatę

o testamencie wie każdy z rodzeństwa, jest on u notariusza więc to nie wchodzi w rachubę, pytam z ciekawości.
mam jeszcze pytanie o wyliczenie zachowku?
1. czy jeśli nie było przeprowadzone postępowanie spadkowe po ojcu to trzeba brać pod uwagę jeszcze jego rodzeństwo, dzieci, wnuków tego rodzeństwa przy ustalaniu zachowku?
2. jeśli nie, to zakładając że dom wart jest 300 000 zl to jaki zachowek należałby się 3 mojego rodzeństwa (jedna z sióstr nie żyje ale ma dzieci)
3. czy zachowek podlega zmniejszeniu z tytułu płacenia przez tyle lat podatków i ponoszenia kosztów remontu (zaznaczam że stan budynku w chwili śmierci matki jest nieporównywalny z tym obecnie)
4. chodzi koszta- czy samemu złożyć wniosek o otwarcie testamentu i dalej prowadzić sprawę spadkową czy oddać to bratu, który w przypadku niedostania spłaty sam będzie chciał wystąpić z takim wnioskiem do sądu
zainteresowana11 jest off-line  
08-02-2012, 10:39  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: roszczenie o spłatę

Skoro ojciec nie pozostawił testamentu, to po jego śmierci ma miejsce dziedziczenie ustawowe, w wyniku którego jego majątek dzieli się na:
* jego żonę,
* jego wszystkie dzieci (również te spoza małżeństwa, jeśli takie posiada), czyli:
--> Ty,
--> siostra/brat A,
--> siostra/brat B,
--> siostra C, a skoro nie żyje, to jej zstępni/dzieci

Po ojcu nie dziedziczy jego rodzeństwo, rodzice itd itp.

Cytat:
3 mojego rodzeństwa
Rozumiem, że łącznie w Tobą rodzice mieli 4-ro dzieci? Jeśli tak, to dziedziczenie wygląda następująco (zakładam, że dom był współwłasnością małżeńską rodziców):

Po ojcu dziedziczy jego połowę domu:

* 4/16 z połowy męża - żona, czyli w chwili swojej śmierci jest właścicielką 12/16 całości domu --> 8/16 (1/2) które zawsze było jej + 4/16 (1/4) które odziedziczyła

* 1/16 z połowy ojca - Ty,

* po 1/16 z połowy ojca - każde z 3-ki, Twojego rodzeństwa
---> ta część jest już ich, a postanowienie sądu tylko to przypieczętuje
---> tą część mogą przekazać Ci jako darowiznę lub możesz, jeśli taka będzie ich wola, spłacić ich
---> zakładając podaną przez Ciebie wartość domu, to spłata takiego udziału wynosiłaby ok. 9375 zł dla każdego z 3-ga rodzeństwa


Po matce
- matka w chwili śmierci była właścicielką 12/16, czyli 3/4 całości domu
- zakładając podaną przez Ciebie wartość domu, to ten udzia wart jest 225 tys. zł
- przy dziedziczeniu ustawowym ten udział, który Tobie matka zapisała testamentem, byłby podzielony równo po 1/4 dla każdego z rodzeństwa

- przy dziedziczeniu ustawowym każdemu z rodzeństwa przypadłby udział wart 56250 zł

- zachowek, to 1/2 (lub 2/3 jeśli uprawniony jest małoletni lub trwale niezdolny do pracy) tego co dostałby przy dziedziczeniu ustawowym, czyli
1/2 z 56250 zł lub 2/3 z 56250 zł


Jeśli brat, który już wystąpił do Ciebie o spatę nie jest trwale niezdolny do pracy, to należy mu się:
1/2 z 56250 zł czyli 28125 zł plus spłata jego udziału, który odziedziczył po ojcu czyli 9375 zł
Innymi słowy brat może domagać się 37500 zł --> tyle samo pozostałemu rodzeństwu

ale...


Cytat:
3. czy zachowek podlega zmniejszeniu z tytułu płacenia przez tyle lat podatków i ponoszenia kosztów remontu (zaznaczam że stan budynku w chwili śmierci matki jest nieporównywalny z tym obecnie)
Wartość domu na potrzeby obliczenia zachowku będzie brana wg poniższego przepisu:

Art. 995 § 1. Wartość przedmiotu darowizny oblicza się według stanu z chwili jej dokonania, a według cen z chwili ustalania zachowku.



Cytat:
4. chodzi koszta- czy samemu złożyć wniosek o otwarcie testamentu i dalej prowadzić sprawę spadkową czy oddać to bratu, który w przypadku niedostania spłaty sam będzie chciał wystąpić z takim wnioskiem do sądu
Musicie przeprowadzić dwa postępowania spadkowe - po ojcu i po matce.

Możecie to zrobić w sądzie - taniej ale troche dłużej, lub u notariusza - szybciej ale drożej

W sądzie wniosek kosztuje 50 zł, czyli skoro dwa postępowania, to 50 zł x 2

Zarówno w sądzie jak i u notariusza należy przedstawić akty cywilne:
- akt zgonu matki
- akt zgonu ojca
- akty urodzenia dzieci, a jeśli są córki, które zmieniły nazwiska w związku z zamążpujściem, to zamiast aktu urodzenia należy przedstawić akt ślubu
- jeśli któreś z rodzeństwa zmarło, to akt jego zgonu
- akty urodzenia dzieci zmarłego rodzeństwa

Każdy akt to 22 zł u USC
 
08-02-2012, 10:59  
zainteresowana11
Użytkownik
 
Posty: 105
Domyślnie RE: roszczenie o spłatę

dziękuję za odpowiedź. czyli korzystniej chyba będzie spłacić rodzeństwo jeszcze przed otwarciem całego postępowania spadkowego w zamian za co zrzekną się oni jakichkolwiek praw do spadku? i już po tym przeprowadzić postępowanie i przepisać dom tylko na siebie?
zainteresowana11 jest off-line  
08-02-2012, 11:11  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: roszczenie o spłatę

Może się tak okazać.
Przy czym pamiętaj, żeby mieć "papier" na każdą spłatę, najlepiej notarialny, na którym będzie pisało, że przekazane im pieniądze pokrywają w całości ich roszczenia i innych już nie będą mieli, zarówno w kwesti spłaty po ojcu jak i po matce.

Musiałoby być tam również zobowiązanie w kwestii spadku po ojcu, że przekażą Ci po postępowaniu spadkowym swoje udziały np. w formie darowizny lub że ta spłata jest w części odkupieniem od nich tych udziałów.

Nie jestem przekonany, czy nie lepiej wstrzmać się ze spłatą do zakończenia postępowania spadkowego, bo o ile kwestia zachowku jest łatwa do spłaty, to część związana z udziałami ojca już nie bardzo.
 
08-02-2012, 11:40  
zainteresowana11
Użytkownik
 
Posty: 105
Domyślnie RE: roszczenie o spłatę

w piśmie od pełnomocnika brata jest podane, że po spłaceniu podpisze wszelkie dokumenty o zrzeczeniu się praw do spadku po rodzicach. czy jeśli podpisze taki dokument to nie będzie miał później możliwości zmiany swoich roszczeń na większe?
jeśli chodzi o dzieci nieżyjącej już mej siostry to czy zrzeczenie się przez nich praw (mają taki zamiar) ma nastąpić przed sądem czy może być to dokument sporządzony u notariusza? wtedy odpisy aktu ich urodzin też są konieczne?
dziękuje za wyczerpujące odpowiedzi.
zainteresowana11 jest off-line  
08-02-2012, 12:01  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: roszczenie o spłatę

Żeby przeprowadzić postępowanie spadkowe, to te akty cywilne są konieczne.

Cytat:
w piśmie od pełnomocnika brata jest podane, że po spłaceniu podpisze wszelkie dokumenty o zrzeczeniu się praw do spadku po rodzicach. czy jeśli podpisze taki dokument to nie będzie miał później możliwości zmiany swoich roszczeń na większe?
Jeśli podpisze w dokumencie notarialnym, że spłaciłaś wszystkie jego roszczenia dotyczące zarówno spadku po ojcu jak i zachowku po matce, to nie będzie mógł już zmieniać swoich roszczeń.
Tyle, że jeśli zrobisz to przed nabyciem spadku w sądzie/u notariusza, to brat nie będzie "prawnie" jeszcze właścicielem tych udziałów odziedziczonych po ojcu, a tym samym nie będzie dokumentu, w którym brat Ci te udziały przekazuje (np. darowizną).
Brat musiaby napisać jakieś zobowiązanie, że po uprawomocnieniu daruje Ci te udziały.

Prosiłbym kogoś bardziej zorientowanego w tej kwestii o wypowiedzenie się.
 
08-02-2012, 12:13  
zainteresowana11
Użytkownik
 
Posty: 105
Domyślnie RE: roszczenie o spłatę

oprócz domu są jeszcze grunty rolne (ok. 0,7 ha). ich wartość też będzie doliczana do wartości zachowku?
zainteresowana11 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Roszczenie (odpowiedzi: 3) Witam, Mam prośbę mógłby ktoś podpowiedzieć mi jak mam napisać roszczenie w sprawie wypadku komunikacyjnego, w wyniku którego doznałam uszczerbku...
§ roszczenie (odpowiedzi: 2) W 2004 wzięliśmy z mężem kredyt na dom - każdy z nas zakupił jego połowę do majątku osobistego. W 2010 mąż odszedł do innej kobiety - obecnie nasza...
§ Roszczenie z nnw w mtu (odpowiedzi: 2) Witam,miałam stłuczkę -stojąc na przystanku tramwajowym, przy którym stał tramwaj, gość wjechał w moje auto z piskiem opon i dużą prędkością.była...
§ Roszczenie z NNW (odpowiedzi: 1) W czrwcu br uleglem wypadkowi w czasie wolnym od pracy. Tego samego dnia pierwszej pomocy udzielał mi lekarz na dyzurze ortopedycznym w klinice...
§ Roszczenie (odpowiedzi: 7) Dostałem w spadku dom z lokatorami gmina wyremontowała dach.Teraz oczekuje zwrotu kosztów
§ roszczenie (odpowiedzi: 5) czy wierzyciel alimentacyjny może dochodzić rszczeń z majątku współnego małżónków????


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 11:17.