Ewentualne niezgosności w przepisaniu domu i placu - Forum Prawne

 

Ewentualne niezgosności w przepisaniu domu i placu

Witam mam nietypowe pytanie. Matka przepisała synowi część działki wyceniając ją na określoną kwotę. Całe życie się dorabiała z mężem razem budowali tam dom, budynek gospodarczy czyli razem są właścicielami. 20 lat temu przepisała synowi ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo spadkowe


Odpowiedz
 
29-08-2013, 11:02  
truman78
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie Ewentualne niezgosności w przepisaniu domu i placu

Witam mam nietypowe pytanie.

Matka przepisała synowi część działki wyceniając ją na określoną kwotę. Całe życie się dorabiała z mężem razem budowali tam dom, budynek gospodarczy czyli razem są właścicielami. 20 lat temu przepisała synowi cześć placu i domu na którym mieszka w sumie całość na pół. W akcie notarialnym jako właścicielka widnieje matka bez swojego męża - (później w akcie widnieje adnotacja "stanowi jej odrębny majątek") i ten który został obdarowany czyli syn.
Czy można udzielać darowizny samemu bez wiedzy współmałżonka ??
Czy można to robić bez dokumentów potwierdzających że się jest jedynym właścicielem mają męża - tylko na słowo ??
W akcie pisze ze strony są właścicielami całości po połowie.
Jeśli są jakieś nieścisłości w tym co napisałem to wszystko uzupełnie.
truman78 jest off-line  
30-08-2013, 08:08  
eol12
Przyjaciel forum
 
Posty: 18.425
Domyślnie RE: Ewentualne niezgosności w przepisaniu domu i placu

Działka była zapewne majątkiem osobistym matki, nabytym przez zawarciem związku małżeńskiego lub otrzymanym w darowiźnie. Dom jest własnością tego, kto jest właścicielem działki, na której jest zbudowany. Dom wybudowany został z majątku małżeńskiego, a więc mąż miał prawo domagać się od żony zwrotu części poniesionych nakładów na ten dom (to były nakłady z majątku wspólnego na majątek osobisty żony) albo domagać się przeniesienia na niego części udziałów w tej nieruchomości. To roszczenie mąż ma nadal (albo jego spadkobiercy).
Matka dokonując darowizny na swojego syna nie musiała uzyskiwać żadnej zgody swojego męża, notariuszowi wystarczyło, że złożyła mu oświadczenie, że ta nieruchomość stanowi jej majątek osobisty. Tym bardziej, że tylko żona widniała w KW tej nieruchomości jako właściciel.
eol12 jest off-line  
30-08-2013, 14:03  
truman78
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Ewentualne niezgosności w przepisaniu domu i placu

Witam dziękuje za odpowiedź
mam wgląd na Decyzje o pozwoleniu na budowę na którym jasno widać wpis "udziela pozwolenia na budowę budynku mieszkalnego na nieruchomości stanowiącej własność własnej" - to jest dokładny zapis w Decyzji. Pozwolenie dotyczy tylko i wyłączenie męża nie ma tam ani słowa o żonie. Także na szkicu sytuacyjnym jako Inwestor wymieniony jest tylko mąż.
Czy taka sytuacja coś zmienia ??
truman78 jest off-line  
02-09-2013, 07:25  
eol12
Przyjaciel forum
 
Posty: 18.425
Domyślnie RE: Ewentualne niezgosności w przepisaniu domu i placu

Mąż (albo jego spadkobiercy) mają roszczenie o zwrot nakładów.
Ewentualnie http://forumprawne.org/prawo-cywilne...czenie-sn.html
Jeżeli ta nieruchomość nie jest już własnością żony, to pozostaje jedynie roszczenie o zwrot nakładów.
eol12 jest off-line  
15-12-2014, 09:43  
truman78
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Ewentualne niezgosności w przepisaniu domu i placu

Witam po długim czasie nieobecności chciałbym wnieść do tematu trochę świeżego powiewu.
Mam w obecnej chwili Postanowienie Sądu ... z wydziału cywilnego.
w którym pisze że się postanawia zniesienie współwłasności nieruchomości i podzielić ją na działki o współwłasności 1/2 dla syna i matki a także o przekazaniu jednego fragmentu działki w całości dla syna.
Moje pytanie tyczy sytuacji w której decyzje zostały podjęte po śmierci męża ( męża w/w matki i ojca dla w/w syna ) i sytuacji w której poza w/w osobami są jeszcze dwie osoby w rodzinie czyli dla matki ( dwie córki ) dla syna ( dwie siostry). Czy w takim przypadku można decydować po śmierci osoby o jej majątku wspólnym, czy nie ma sytuacji w której dzieci dziedziczą w równym wymiarze po zmarłej osobie majątek ??
Jeśli napisałem coś niejasno to sprecyzuje, nie jestem dobry w sformułowaniach prawniczych
truman78 jest off-line  
15-12-2014, 09:56  
eol12
Przyjaciel forum
 
Posty: 18.425
Domyślnie RE: Ewentualne niezgosności w przepisaniu domu i placu

Cytat:
Napisał/a truman78 Zobacz post
Mam w obecnej chwili Postanowienie Sądu ... z wydziału cywilnego.
w którym pisze że się postanawia zniesienie współwłasności nieruchomości i podzielić ją na działki o współwłasności 1/2 dla syna i matki a także o przekazaniu jednego fragmentu działki w całości dla syna.
Zakładam więc, że sprawa nie dotyczyła podziału majątku małżeńskiego ani też nie była to sprawa spadkowa po mężu. Była to zwykła sprawa o zniesienie współwłasności nieruchomości, której uczestnikami byli tylko żona i jej syn. Dlaczego? Ponieważ oni byli współwłaścicielami tej nieruchomości i ponieważ ich tylko dotyczył wniosek.
Nikt (dzieci zmarłego męża) nie występował z żadnym innym wnioskiem a wiec sąd rozstrzygał w granicach złożonego wniosku i zniósł współwłasność. Sąd nie zajmował się kwestią nakładów na tę nieruchomość, ponieważ nikt zapewne z takim wnioskiem nie występował.
Kwestię nakładów należy rozstrzygnąć w odrębnym postępowaniu: w ramach sprawy o dział spadku po mężu.
eol12 jest off-line  
15-12-2014, 10:03  
123henryk
Użytkownik
 
Posty: 80
Domyślnie RE: Ewentualne niezgosności w przepisaniu domu i placu

Podobną sprawę miałem ja ( wcześniejsze posty pt " majątek odrębny ".Poniżej wyjaśnienie prawnika:
„ Jeśli chodzi o kwestię zakupu nieruchomości przez jednego małżonka do majątku osobistego (przed nowelizacją odrębnego) to nabycie takie odbywa się przez złożenie oświadczenia przed notariuszem, że nieruchomość nabywana jest do majątku osobistego. Notariusz ma obowiązek spytać, czy środki na zakup nieruchomości pochodzą z majątku osobistego (zasada surogacji), ale nie ma kompetencji, ani środków by sprawdzić wiarygodność tego oświadczenia. Tak więc w rzeczywistości nie sprawdza się tej okoliczności. Osobom, które są pokrzywdzone przez złożenie nieprawdziwego oświadczenia przysługuje powództwo o uzgodnienie treści księgi wieczystej z rzeczywistym stanem prawnym.”
„ Ponadto pozew podlega wpisowi stosunkowemu- w wysokości 5% wartości przedmiotu sporu. W Pana przypadku 5% wartości udziału, którego wpisania Pan żąda.”
Aby dowieść swoich praw do majątku Ojca musicie wystąpić do sądu - jako jego spadkobiercy - o " uzgodnienie treści księgi wieczystej z rzeczywistym stanem prawnym.”
Niestety - koszt 5 % wartości sporu.
123henryk jest on-line  
15-12-2014, 10:11  
truman78
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Ewentualne niezgosności w przepisaniu domu i placu

ale takie zabiegi można robić po śmierci współmałżonka ?? córki nie mają prawa do czegoś po zmarłym ojcu który zarabiał, jego pieniądze były wkładane w utrzymywanie domu placu itd., do początku budowy to on współfinansował całość budowy i przez blisko 50 lat brał udział w utrzymywaniu domu ?? i teraz nic z tego tytułu się dzieciom nie należy ? żona może się jego wkładem w całość budowy utrzymywanie domu przez blisko 50 lat rządzić jak swoim ?? czy to jest sprawiedliwe i zgodne z prawem??

jak rozumieć taki wpis w księdze wieczystej ?
"OSTRZEŻENIE O NIEZGODNOŚCI TREŚCI KSIĘGI Z RZECZYWISTYM STANEM PRAWNYM POLEGAJĄCEJ NA PRZEJŚCIU PRAWA WŁASNOŚCI DZIAŁKI "
truman78 jest off-line  
15-12-2014, 11:01  
123henryk
Użytkownik
 
Posty: 80
Domyślnie RE: Ewentualne niezgosności w przepisaniu domu i placu

Musisz sprawdzić:
1. Czy Ojciec był (jest) zapisany w KW jako współwłaściciel.
2. Czy była przeprowadzona sprawa spadkowa po Ojcu ?
3. " Matka przepisała synowi część działki wyceniając ją na określoną kwotę " - ze swoim udziałem mogła zrobić co chciała. Jeśli był tam udział Ojca - nie mogła nim roporządzać.
123henryk jest on-line  
15-12-2014, 11:26  
truman78
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Ewentualne niezgosności w przepisaniu domu i placu

do 123henryk
1. z tego co widzę nie ma ojca w w KW jako współwłaściciela
2. nie było sprawy spadkowej po Ojcu, czy bez tego można dysponować majątkiem w całości ??
3. Przepisała aktem notarialnym określając kwotę wyceny nieruchomości. Ale skoro brak ojca w KW jako współwłaściciela więc jak miał tam udziały ?? chyba że traktujemy udziały takie jak żywa gotówka w budowę domu zarobki podczas pracy na utrzymanie i remonty a później emerytura na utrzymanie i remonty.
Bo jako tako ojca nigdzie nie ma w dokumentach poza pozwoleniem na budowę, matka jest jako właścicielka wszystkiego w KW,


czy matka może przepisać synowi resztę nieruchomości z połową domu synowi ? bez spawy spadkowej po ojcu mimo że nie figuruje w KW
truman78 jest off-line  
15-12-2014, 12:19  
123henryk
Użytkownik
 
Posty: 80
Domyślnie RE: Ewentualne niezgosności w przepisaniu domu i placu

Należy udać się do sądu wieczystoksięgowego i sprawdzić na jakiej podstawie matka stała się właścicielką nieruchomości. Jeśli to był spadek po jej rodzicach lub darowizna od jej rodziców ( lub w inny sposób - określony w KPR - nabyła nieruchomość do majątku odrębnego ) - to jest to jej majątek osobisty ( dawniej odrębny ). To wszystko musi być w dokumentach w Sądzie .
Jeśli tak było jak wyżej - to tak jak pisała eol - --------------------------------------------------------------------------------
Mąż (albo jego spadkobiercy) mają roszczenie o zwrot nakładów.
123henryk jest on-line  
15-12-2014, 12:37  
123henryk
Użytkownik
 
Posty: 80
Domyślnie RE: Ewentualne niezgosności w przepisaniu domu i placu

Jeżeli nieruchomość została nabyta w czasie trwania małżeństwa , a matka nie potrafi udowodnić ,że to były jej pieniądze ( spadek, darowizna, nagrody itp - art 33 KRiO ) - to wtedy wystąpić do sądu o " uzgodnienie treści księgi wieczystej z rzeczywistym stanem prawnym” - tzn. że Ojciec był współwłaścicielem nieruchomości w 1/2.
123henryk jest on-line  
15-12-2014, 12:57  
truman78
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Ewentualne niezgosności w przepisaniu domu i placu

Z tego co wiem razem kupili plac pod budowę razem finansowali budowę całości domu budynku gospodarczego
A teraz porzadzila się całym placem domem i budynkiem i wychodzi ze przepisala więcej niż połowę. Gdyż wszędzie syn jest właścicielem conajmniej 1/2
truman78 jest off-line  
15-12-2014, 13:11  
123henryk
Użytkownik
 
Posty: 80
Domyślnie RE: Ewentualne niezgosności w przepisaniu domu i placu

1. Nie pisz " z tego co wiem " tylko " w dokumentach jest potwierdzone to i to "
2. " razem kupili plac pod budowę " - za czyje pieniądze? To jest zapisane w akcie notarialnym , na podstawie którego został dokonany wpis do KW. Sprawdzić co tam jest napisane.
2. Dlaczego jeszcze nie została przeprowadzona sprawa spadkowa po Ojcu ? Koszt 50 zł w sądzie + koszty aktów urodzenia i ewentualnie świadectwa ślubu ?
3. Tylko jako spadkobiercy Ojca będziecie mogli wystąpić w sądzie o " uzgodnienie treści księgi wieczystej z rzeczywistym stanem prawnym” , wystąpić o dział spadku po Ojcu i dochodzić ewentualnych innych roszczeń .
123henryk jest on-line  
15-12-2014, 14:52  
eol12
Przyjaciel forum
 
Posty: 18.425
Domyślnie RE: Ewentualne niezgosności w przepisaniu domu i placu

Zacznij od przeprowadzenia postępowania spadkowego po ojcu. Będziesz miał formalne potwierdzenie, że jesteś jego spadkobiercą, to wtedy możesz działać. W tej chwili możesz jedynie wylewać łzy na tym forum.
Ja bym sugerowała potem raczej dział spadku ze wskazaniem tych nakładów ojca (pochodzących ze wspólnego majątku małżonków) na nieruchomość będąca majątkiem matki. Jeżeli matka kupiła te nieruchomość w trakcie małżeństwa będzie musiała w sądzie udowodnić, ze kupiła ją z własnych środków. Ale na pewno nie udowodni, że sama sfinansowała budowę domu (z majątku osobistego).
eol12 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Cofniecie decyzji o przepisaniu domu (odpowiedzi: 3) Witam. Mam pewien problem. Lata temu babcia przepisala swojej corce i jej mezowi dom, z uwzglednieniem mieszkania i uzywania jednego pokoju, kuchni i...
§ przepis domu a ewentualne dlugi? (odpowiedzi: 1) Witam. Mam pytanie. Babcia chce zapisac mi swoja czesc domu (1/3). Jak bedzie najkorzystniej to zrobic? Przepis za zycia babci, darowizna? Jak to...
§ Drzewa obok domu, gałęzie na placu ! (odpowiedzi: 7) Witam wszystkich, Mam problem mój sąsiad jakiś czas temu posadził sobie "drzewka" obok mnie w odległości kilkudziesięciu cm od siatki.... Przy...
§ problem przy przepisaniu domu (odpowiedzi: 5) proszę o pomoc w sprawie przepisania domu. Kilka lat temu dom został przepisany przez babcię na moich rodziców, oczywiście babcia dożywotnio może tam...
§ czy można zarządać dożywocia po przepisaniu domu (odpowiedzi: 6) Witam, Mam pytanie, czy można starać się o dożywocie po przepisaniu domu 2lata temu?? Moja babcia przepisała mi dom bez zastosowania dożywocia, a...
§ Zagwarantowanie o przepisaniu domu w przyszło (odpowiedzi: 1) Moja sytuacja przedstawia się następująco: W lipcu tego roku wzięłam ślub. Jeszcze przd ślubem zaczęliśmy wraz z narzeczonym remontować dom który...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 15:47.