Prawo do zachowku w przypadku nieutrzymywania kontaktu. - Forum Prawne

 

Prawo do zachowku w przypadku nieutrzymywania kontaktu.

Witam, mamy taki problem a mianowicie zmarł mój dziadek. Mial on z poprzedniego małżeństwa dzieci które zostały wydziedziczone w testamencie, jednak notariusz u którego spisywany byl testament nie powiedział nam, ze powinno się tez wydziedziczyć ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo spadkowe


Odpowiedz
 
31-01-2016, 20:37  
Shikinatalia
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie Prawo do zachowku w przypadku nieutrzymywania kontaktu.

Witam, mamy taki problem a mianowicie zmarł mój dziadek. Mial on z poprzedniego małżeństwa dzieci które zostały wydziedziczone w testamencie, jednak notariusz u którego spisywany byl testament nie powiedział nam, ze powinno się tez wydziedziczyć wnuki. Teraz maja oni prawo żądać zachowku, jednak oni na oczy dziadka nie widzieli nie wykazywali tak jak dzieci dziadka jakiejkolwiek chęci kontaktu. I tu następuje moje pytanie czy jest możliwość, żeby im to roszczenie zablokować z takiego tytułu ? Czytałam, że jeżeli uporczywie nie dopełniali obowiązków rodzinnych np. nie opiekowali sie niem itd mimo ze był schorowany i ledwo chodził, to jest taka możliwość. Bardzo proszę o radę jak to dobrze rozegrać.
Pozdrawiam.
Shikinatalia jest off-line  
31-01-2016, 21:34  
marcink87
Stały bywalec
 
Posty: 459
Domyślnie RE: Prawo do zachowku w przypadku nieutrzymywania kontaktu.

Co do zasady wydziedziczenie dzieci nie ma wpływu na wnuki.

Można próbować z 5 kc, ale
1. gwarancji powodzenia nie ma.
2. trzeba do tego dobrego prawnika. Samemu nie widzę szans.

Pozdrawiam
marcink87 jest off-line  
31-01-2016, 21:41  
gość-92
Zbanowany
 
Posty: 6.806
Domyślnie RE: Prawo do zachowku w przypadku nieutrzymywania kontaktu.

Cytat:
Napisał/a Shikinatalia Zobacz post
Czytałam, że jeżeli uporczywie nie dopełniali obowiązków rodzinnych np. nie opiekowali sie niem itd mimo ze był schorowany i ledwo chodził, to jest taka możliwość.
I to miało być napisane w testamencie także w stosunku do pełnoletnich wnuków przy ich wydziedziczeniu. Nie da się skutecznie wydziedziczyć nieletnich.

Nikt Wam nie musiał niczego mówić, bo nie Wy spisywaliście testament, tylko dziadek. Wiedział, że można spadkobierców ustawowych wydziedziczyć, lecz wnuków nie wydziedziczył.
gość-92 jest off-line  
31-01-2016, 22:01  
marcink87
Stały bywalec
 
Posty: 459
Domyślnie RE: Prawo do zachowku w przypadku nieutrzymywania kontaktu.

Cytat:
Napisał/a rws-92 Zobacz post
I to miało być napisane w testamencie także w stosunku do pełnoletnich wnuków przy ich wydziedziczeniu. Nie da się skutecznie wydziedziczyć nieletnich.
Nie do końca. Zależnie od wieku. Znam przypadki, że się dało. Więc tak kategoryczne stwierdzenie jest zbyt daleko idące. Raczej powiedziałbym im młodsze dziecko tym ciężej je wydziedziczyć. Blisko pełnoletności jest całkiem łatwo.

A z małoletnim (bardzo małym) dość możliwe jest co najmniej obniżenie zachowku. A jak sądzę, samo obniżenie też Państwa interesuje.

Cytat:
Napisał/a rws-92 Zobacz post
Nikt Wam nie musiał niczego mówić, bo nie Wy spisywaliście testament, tylko dziadek. Wiedział, że można spadkobierców ustawowych wydziedziczyć, lecz wnuków nie wydziedziczył.
Zakładam, że byli razem z dziadkiem.
marcink87 jest off-line  
31-01-2016, 22:13  
gość-92
Zbanowany
 
Posty: 6.806
Domyślnie RE: Prawo do zachowku w przypadku nieutrzymywania kontaktu.

Ponieważ nieletni znajdują się pod władzą rodzicielską, raczej wątpliwym jest, by dało się wydziedziczyć osobę niepełnoletnią w dacie spisywania testamentu. Rozumiem, że mogą być rozbieżności w ocenie gdy pomiędzy otwarciem spadku a sporządzeniem testamentu nieletni zdążył osiągnąć pełnoletność, lecz jego zachowanie wobec spadkodawcy się nie zmieniło - wtedy pozbawienie zachowku takiej osoby jest w pełni uzasadnione. Ale nie uwierzę, że dało się skutecznie wydziedziczyć spadkobiercę, który w dacie otwarcia spadku nadal był niepełnoletni.

Rozumiem, że dziadek nie był sam, lecz w asyście innych krewnych. Ale oczekiwanie, że to nie dziadek będzie mówić czego chce, lecz notariusz jak sprzedawca w sklepie będzie "dobierać towar" i zgadywać, czego tak naprawdę spadkodawca (a tak naprawdę to raczej rodzinka) chce, jest zupełnie nie na miejscu.
gość-92 jest off-line  
01-02-2016, 08:40  
Shikinatalia
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Prawo do zachowku w przypadku nieutrzymywania kontaktu.

Notariusz był poinformowany, ze chodzi o wydziedziczenie całej rodziny tak aby nikt nic nie dostał - cytując dziadka bowiem oni sami wcześniej go wydziedziczyli ze wszystkiego.. domu ziemi i tak dalej.

Co do wnuków są one już dawno pełnoletnie, wiec jeśli tak jest to zwiększa szanse na pozbawienie ich jakiegokolwiek udziału?

Jeśli tak to na jakiej podstawie, bowiem chce dzwonić do innego prawnika żeby się tym zajął, bo obecny rozłożył ręce, a czytając Państwa odpowiedzi widzę że jest na coś szansa.
Shikinatalia jest off-line  
01-02-2016, 09:36  
marcink87
Stały bywalec
 
Posty: 459
Domyślnie RE: Prawo do zachowku w przypadku nieutrzymywania kontaktu.

Cytat:
Napisał/a rws-92 Zobacz post
Ponieważ nieletni znajdują się pod władzą rodzicielską, raczej wątpliwym jest, by dało się wydziedziczyć osobę niepełnoletnią w dacie spisywania testamentu. Rozumiem, że mogą być rozbieżności w ocenie gdy pomiędzy otwarciem spadku a sporządzeniem testamentu nieletni zdążył osiągnąć pełnoletność, lecz jego zachowanie wobec spadkodawcy się nie zmieniło - wtedy pozbawienie zachowku takiej osoby jest w pełni uzasadnione. Ale nie uwierzę, że dało się skutecznie wydziedziczyć spadkobiercę, który w dacie otwarcia spadku nadal był niepełnoletni.
Błogosławieni co nie widzieli a uwierzyli. Tak znam taki przypadek z wokandy.
Cytat:
Napisał/a rws-92 Zobacz post
Rozumiem, że dziadek nie był sam, lecz w asyście innych krewnych. Ale oczekiwanie, że to nie dziadek będzie mówić czego chce, lecz notariusz jak sprzedawca w sklepie będzie "dobierać towar" i zgadywać, czego tak naprawdę spadkodawca (a tak naprawdę to raczej rodzinka) chce, jest zupełnie nie na miejscu.
Tak po prawdzie notariusz ma działać w słusznym interesie klienta (art. 80 § 2 PoN)

Cytat:
Napisał/a Shikinatalia Zobacz post
Notariusz był poinformowany, ze chodzi o wydziedziczenie całej rodziny tak aby nikt nic nie dostał - cytując dziadka bowiem oni sami wcześniej go wydziedziczyli ze wszystkiego.. domu ziemi i tak dalej.

Co do wnuków są one już dawno pełnoletnie, wiec jeśli tak jest to zwiększa szanse na pozbawienie ich jakiegokolwiek udziału?

Jeśli tak to na jakiej podstawie, bowiem chce dzwonić do innego prawnika żeby się tym zajął, bo obecny rozłożył ręce, a czytając Państwa odpowiedzi widzę że jest na coś szansa.
To, że wnuki są pełnoletnie to bardzo dobrze.
Na co się powołać. Bardzo ciekawe orzeczenie w tej kwestii to: wyrok Sądu Okręgowego w Gdańsku, sygn. akt :XV C 1435/12

No i oczywiście klasyka gatunku, czyli wyrok SN o dopuszczalności 5kc w sprawach o zachowek (jakoś z lat 80 tych). Sygnaturę musiałbym sprawdzić.
oraz:
VI ACa 332/10 wyrok s.apel. 2010-10-21
w Warszawie
LEX nr 785393

Jednak od razu mówię, że sprawa prosta nie będzie.
marcink87 jest off-line  
01-02-2016, 10:32  
marcink87
Stały bywalec
 
Posty: 459
Domyślnie RE: Prawo do zachowku w przypadku nieutrzymywania kontaktu.

Więc sprawdziłem.

Namiary na klasykę:Uchwała SN z 9 maja 1981 r., III CZP 18/81

Oraz jeszcze kilka:
Wyrok z 7 kwietnia 2004 r., IV CK 215/03
Postanowienie SN z 11 lipca 2012 r., I CSK 75/12
Uchwała SN z 19 maja 1981 r., III CZP 18/81
Wyrok SN z 17 lutego 2009 r., IV CSK 163/09
Wyrok SN z 25 stycznia 2001 r., IV CKN 250/00
marcink87 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Prawo do kontaktu z dzieckiem (odpowiedzi: 28) Witam. Wieku 21 lat zostałem ojcem. Moja partnerka i matka mojego syna rzuciła mnie gdy była jeszcze w ciąży. Pokłóciliśmy sie wtedy,lecz jakoś...
§ prawo do kontaktu z dzieckiem (odpowiedzi: 4) Witam, czy matka może zabronić swoim dzieciom widzeń z ich ojcem, który jest osadzony w zk? Dodam jeszcze, że sprawa rozwodowa jest w toku, a sąd...
§ Prawo do kontaktu ... (odpowiedzi: 3) Chciałabym sie dowiedziec w jaki sposób moge starać się o jakikolwiek kontakt z młodszym rodzeństwem , które trafiło do rodziny zastępczej około 4...
§ uniknięcie wypłaty zachowku w przypadku darowizny (odpowiedzi: 3) Witam w 2008 roku otrzymałem w akcie darowizny mieszkanie o wartości ok 80 tys zł od mojej babci. Babcia nadal żyje i posiada dwóch synów, mojego...
§ Wielkość zachowku w przypadku sprzedaży za bezcen odziedziczonej nieruchomości (odpowiedzi: 3) Witam!Pytałam wcześniej,przyznaję,ale nie uzyskałam odpowiedzi,więc ponawiam !Spadkobiercy bardzo zależało na pieniądzach ,sprzedał szybko za bezcen...
§ Czy dziecko ma prawo do kontaktu z rodzeństwem? (odpowiedzi: 16) Czy moje pół roczne dziecko ma prawo do kontaktu ze swoim 10 letnim bratem? Jego matka odmawia dobrowolnie takim spotkaniom. Czy jako opiekun dziecka...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 22:48.