Oddalenie wniosku o spadek a powaga rzeczy osądzonej - Forum Prawne

 

Oddalenie wniosku o spadek a powaga rzeczy osądzonej

Może ktoś mi pomoże jak wybrnąć z takiego problemu. Do sądu został złożony wniosek o stwierdzenie nabycia spadku. Problem w tym, że złożył go dalszy członek rodziny i sąd ODDALIŁ wniosek z powodu nie wykazania ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo spadkowe


Odpowiedz
 
13-07-2020, 21:38  
martul56
Użytkownik
 
martul56 na Forum Prawnym
 
Posty: 261
Domyślnie Oddalenie wniosku o spadek a powaga rzeczy osądzonej

Może ktoś mi pomoże jak wybrnąć z takiego problemu.
Do sądu został złożony wniosek o stwierdzenie nabycia spadku. Problem w tym, że złożył go dalszy członek rodziny i sąd ODDALIŁ wniosek z powodu nie wykazania interesu prawnego wnioskodawcy.
Jako bezpośredni spadkobierca złożyłem już sam wniosek o nabycie spadku. I tu niespodzianka. Sąd ODRZUCIŁ wniosek z powodu powagi rzeczy osądzonej.
Nie ma więc żadnego postanowienia o nabyciu spadku, a według interpretacji sądu nigdy go nie będzie, bo pierwszy wniosek został ODDALONY.
Zakrawa mi to lekką paranoję.
Pomożecie w rozwiązaniu tego węzła?
martul56 jest off-line  
14-07-2020, 08:00  
Sernik65
Stały bywalec
 
Posty: 961
Domyślnie RE: Oddalenie wniosku o spadek a powaga rzeczy osądzonej

Wrzuć co dostałeś z sądu. Może sprawa spadkowa już się odbyła i o tym nie wiesz?
Sernik65 jest off-line  
14-07-2020, 08:13  
Sklero_San
Stały bywalec
 
Posty: 1.003
Domyślnie RE: Oddalenie wniosku o spadek a powaga rzeczy osądzonej

Pytania:
1. Czy w chwili składania wniosku przez ciebie minęło już 6 miesięcy od chwili śmierci spadkodawcy?
2. Czy we wniosku składanym do sądu przez dalszego krewnego zostałeś przez niego wskazany jako uczestnik postępowania?

Mniej prawdopodobne:
3. Czy masz takie samo imię i nazwisko jak dalszy krewny albo któryś z uczestników z wniosku krewnego tak że mogłeś zostać przez sąd błędnie z którymś z nich nich utożsamiony albo skopiowałeś wniosek krewnego i popełniłeś te same błędy?
Sklero_San jest off-line  
14-07-2020, 12:34  
martul56
Użytkownik
 
martul56 na Forum Prawnym
 
Posty: 261
Domyślnie RE: Oddalenie wniosku o spadek a powaga rzeczy osądzonej

"Może sprawa spadkowa już się odbyła i o tym nie wiesz? "

Nie było żadnej sprawy spadkowej, która zakończyła by się stwierdzeniem nabycia spadku.
Jedyna to ta o której pisałem, że wniosek został oddalony z powodu nie wykazania interesu prawnego.
martul56 jest off-line  
14-07-2020, 12:53  
martul56
Użytkownik
 
martul56 na Forum Prawnym
 
Posty: 261
Domyślnie RE: Oddalenie wniosku o spadek a powaga rzeczy osądzonej

Cytat:
Napisał/a Sklero_San Zobacz post
Pytania:
1. Czy w chwili składania wniosku przez ciebie minęło już 6 miesięcy od chwili śmierci spadkodawcy?
2. Czy we wniosku składanym do sądu przez dalszego krewnego zostałeś przez niego wskazany jako uczestnik postępowania?

Mniej prawdopodobne:
3. Czy masz takie samo imię i nazwisko jak dalszy krewny albo któryś z uczestników z wniosku krewnego tak że mogłeś zostać przez sąd błędnie z którymś z nich nich utożsamiony albo skopiowałeś wniosek krewnego i popełniłeś te same błędy?
ad.1 minęło już kilka lat

ad.2 byłem uczestnikiem w tym postępowaniu, ale nie wnioskodawcą. Sąd poszedł taką drogą, że skoro sam wniosek złożyła osoba nieuprawniona, niezależnie od tego, że uczestnik jest bezpośrednim spadkobiercą, to oddala i kropka

ad.3 nazywam się zupełnie inaczej, a błąd byłoby trudno skopiować, bo w nowym wniosku wnioskodawca był tożsamy ze spadkobiercą. Reszta uzasadnienia wniosku oczywiście taka sama.
martul56 jest off-line  
14-07-2020, 17:36  
Sklero_San
Stały bywalec
 
Posty: 1.003
Domyślnie RE: Oddalenie wniosku o spadek a powaga rzeczy osądzonej

Cytat:
Napisał/a martul56 Zobacz post
Reszta uzasadnienia wniosku oczywiście taka sama.
Czy odpisy aktów stanu cywilnego były załączone do wniosku?
Czy wskazano sposoby przyjęcia spadku przez poszczególnych spadkobierców?
Czy nie zabrakło wskazania spadkobierców pośredniczących w dziedziczeniu między spadkodawcą a wnioskodawcą?
Czy wskazano konieczność stwierdzenia nabycia spadku w celu ujawnienia praw do spadku w księdze wieczystej, lub wobec osób trzecich?

Jako uczestnik miałeś prawo złożyć apelację od postanowienia. Przegapiłeś termin.

Trzeba odpowiedzieć sobie na pytanie czy po uprawomocnieniu się postanowienia powstały jakieś nowe okoliczności które uzasadniałyby złożenie teraz przez Ciebie wniosku o zmianą postanowienia oddalającego wniosek o stwierdzenie nabycia spadku. Na przykład - gdyby odnalazł się testament a więc zmieniła się podstawa powołania do dziedziczenia.

Albo trzeba znaleźć osobę która nie była wtedy uczestnikiem a ma interes prawny w stwierdzeniu nabycia spadku przez tych samych spadkobierców. Na przykład wierzyciel spadkodawcy.
Sklero_San jest off-line  
14-07-2020, 20:13  
martul56
Użytkownik
 
martul56 na Forum Prawnym
 
Posty: 261
Domyślnie RE: Oddalenie wniosku o spadek a powaga rzeczy osądzonej

Dla wyjaśnienia wątpliwości, bo widzę, że chyba jest lekkie nieporozumienie:

Na początku dla jasności - jedynym następcą prawnym po zmarłym Z jest Y.

Etap 1:
X składa wniosek o nabycie spadku przez Y po zmarłym Z - "wnoszę o nabycie spadku po zmarłym Z przez Y".
X nie jest w żadnej konfiguracji powołany do spadku. Po prostu złożył wniosek aby pomóc Y, którego nie było dość długo.
Sąd oddalił wniosek o stwierdzenie nabycia spadku przez Y po zmarłym Z, bo wniosek został złożony przez X, czyli nieuprawnioną do tego osobę (brak interesu prawnego). Oddalił wniosek i nie rozpoczął postępowania o ustelenie praw do spadku.
Nie było żadnych braków formalnych. Po uiszczeniu opłaty od wniosku oddalenie i koniec.
I żeby było jasne - sąd tu słusznie zrobił, ten wniosek był błędem.

Ale ponieważ dalej nie ma żadnego postanowienia w temacie nabycia spadku po Z, to Y musi zainicjować oczywiście takie postępowanie.

Etap 2:
Y składa już we własnym imieniu jako Y wniosek o nabycie spadku po zmarłym Z - "wnoszę o nabycie spadku po zmarłym Z przez Y".
Sąd odrzuca wniosek jako niedopuszczalny ze względu na powagę rzeczy osądzonej

Powstaje oczywiste pytanie - czy oddalenie pierwszego wniosku bez stwierdzenia praw do spadku jest "powagą rzeczy osądzonej" samego faktu oddalenia czy faktu stwierdzenia nabycia praw do spadku? Bo jeżeli to drugie, to znaczy że nikt i nigdy już tego spadku nie obejmie, co wydaje się lekko paranoiczne.

Całe szczęście wierzyciela żadnego nie ma , ale to i tak by nic chyba nie zmieniło. W obu etapach wnioskodawcą były różne osoby a temat wspólny. Wierzyciel byłby tylko kolejnym wnioskodawcą z interesem prawnym w tej samej sprawie i znowu dostał by po łapach jak Y, że powaga rzeczy osądzonej.
Mówiąc serio, to sąd chyba trochę przesadził i faktycznie potrzebuję jakiejś podstawy (przepisów, orzeczeń) aby ponownie ruszyć sprawę.
martul56 jest off-line  
14-07-2020, 22:32  
Rovan
Stały bywalec
 
Posty: 3.149
Domyślnie RE: Oddalenie wniosku o spadek a powaga rzeczy osądzonej

Cytat:
Na początku dla jasności - jedynym następcą prawnym po zmarłym Z jest Y.
Skoro jesteś jedynym spadkobiercą (nie ma konfliktu co do podziału spadku), to może wystarczyłoby notarialne poświadczenie dziedziczenia?
No chyba, że zachodzą ustawowe przesłanki uniemożliwiające poświadczenie dziedziczenia u notariusza.
Rovan jest off-line  
15-07-2020, 07:25  
Sklero_San
Stały bywalec
 
Posty: 1.003
Domyślnie RE: Oddalenie wniosku o spadek a powaga rzeczy osądzonej

Cytat:
Napisał/a martul56 Zobacz post
czy oddalenie pierwszego wniosku bez stwierdzenia praw do spadku jest "powagą rzeczy osądzonej" samego faktu oddalenia czy faktu stwierdzenia nabycia praw do spadku?
Niestety, faktu stwierdzenia nabycia prawa do spadku.

Cytat:
Napisał/a martul56 Zobacz post
Wierzyciel byłby tylko kolejnym wnioskodawcą z interesem prawnym w tej samej sprawie i znowu dostał by po łapach jak Y, że powaga rzeczy osądzonej.
Wydaje mi się że nie, ale trzeba by sprawdzić komentarz do artykułu 366 k.p.c.
Cytat:
Art. 366. Kodeksu postępowania cywilnego:
Wyrok prawomocny ma powagę rzeczy osądzonej tylko co do tego, co w związku z podstawą sporu stanowiło przedmiot rozstrzygnięcia, a ponadto tylko między tymi samymi stronami.
Cytat:
Napisał/a Rovan Zobacz post
Skoro jesteś jedynym spadkobiercą (nie ma konfliktu co do podziału spadku), to może wystarczyłoby notarialne poświadczenie dziedziczenia?
Trzeba by zapytać notariusza czy nie będzie to kolidować z art. 95c ustawy – Prawo o notariacie. Jest tam wymóg złożenia przez spadkobiercę oświadczenia do protokołu dziedziczenia,
Cytat:
że w odniesieniu do spadku nie zostało uprzednio wydane postanowienie o stwierdzeniu nabycia spadku i nie toczy się postępowanie o stwierdzenie nabycia spadku ani nie został sporządzony akt poświadczenia dziedziczenia;
Sklero_San jest off-line  
15-07-2020, 11:02  
Rovan
Stały bywalec
 
Posty: 3.149
Domyślnie RE: Oddalenie wniosku o spadek a powaga rzeczy osądzonej

Z tego co pisze autor wątku raczej nie powinno kolidować:
- sąd pierwszy wniosek oddalił, drugi odrzucił - postępowanie spadkowe nie zostało przeprowadzone, ani nie toczy się.
- akt poświadczenia dziedziczenia również jak zakładam nie został sporządzony - gdyby było inaczej cały ten wątek byłby zbędny
Rovan jest off-line  
16-07-2020, 19:41  
Thor13
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Oddalenie wniosku o spadek a powaga rzeczy osądzonej

Cytat:
Napisał/a Sklero_San Zobacz post
Art. 366. Kodeksu postępowania cywilnego:
Wyrok prawomocny ma powagę rzeczy osądzonej tylko co do tego, co w związku z podstawą sporu stanowiło przedmiot rozstrzygnięcia, a ponadto tylko między tymi samymi stronami.
Stąd wziął się właśnie pomysł na etap 2 tzn. ponowny wniosek złożony przeze mnie. Wydawało się, że strony to wnioskodawca i uczestnik, a nie zmarły. Skoro w drugim postępowaniu był inny wnioskodawca, to wydawało się, że są również inne strony postępowania. Ale okazuje się, ze stronami postępowania wg sądu jest spadkodawca i spadkobierca. A to chyba przegięcie, bo od kiedy zmarły może być stroną postępowania.
Chyba faktycznie nie będzie innego wyjścia jak notariusz. Ale dylemat pozostaje.
Thor13 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Powaga rzeczy osądzonej (odpowiedzi: 2) Witam. Jakiś czs temu sąd orzekł na moją korzyść i w sprawie o zadłużenie wobec firmy windykacyjnej zasądził iż jestem niewinna i firma windykacyjna...
§ Powaga rzeczy osądzonej ? (odpowiedzi: 5) Mój znajomy w 2015 r. został oskarżony z 286 kk ( oszustwo). Poddał się dobrowolnie karze, miał dozór policyjny i ostatecznie zapadł wyrok 2 lata w...
§ powaga rzeczy osądzonej (odpowiedzi: 2) proszę o poradę wyrok karny z obowiązkiem naprawienia szkody na określoną kwotę następnie po kilku latach nakaz zapłaty na tę samą kwotę czy mamy...
§ RE: Powaga rzeczy osądzonej (odpowiedzi: 2) witam:) Mam następujący stan faktyczny. Dnia 18.5.2008 został wydany wyrok z art 286 par. 3 w zw z art 12kk, czyn na szkodę 4 osób., tj czyn ciągły...
§ Powaga rzeczy osądzonej (odpowiedzi: 5) Mam pewne pytanie. Mam prawomocny wyrok sądu , który orzekł iż pracodawca ma sprostować mi świadectwo pracy , tak że : w pkt. napisano :...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 22:10.