Odpowiedzialność wspólnika sp. z o.o. - Forum Prawne

 

Odpowiedzialność wspólnika sp. z o.o.

Witam! Proszę mi powiedzieć, jestem po lekturze kodeksu spółek handlowych i mam takie pytanie: - czy w każdym przypadku osobisty majątek wspólnika (oczywiście oprócz wkładów) jest nie do tknięcia w przypadku upadłości i wynikłych z ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo spółek handlowych


Odpowiedz
 
04-09-2011, 21:14  
ŁBH
Użytkownik
 
Posty: 38
Domyślnie Odpowiedzialność wspólnika sp. z o.o.

Witam!
Proszę mi powiedzieć, jestem po lekturze kodeksu spółek handlowych i mam takie pytanie:
- czy w każdym przypadku osobisty majątek wspólnika (oczywiście oprócz wkładów) jest nie do tknięcia w przypadku upadłości i wynikłych z tego zobowiązań?
(Mam wątpliwości ponieważ słyszałem, że podobno były wyroki sądu w których w przypadku braku majątku członków zarządu doszło do zajęcia majątku wspólników)
- co zrobić, aby odzyskać zainwestowane pieniądze w sp. z o.o.?
(Wiem, że można je sprzedać, ale muszę mieć kupca, czy jest na to inny sposób? (Jeśli jest jakakolwiek możliwość ponoszenia odpowiedzialności finansowej za sp. z o.o. to pozbyłbym się ich nawet za darmo...)

Pytam ponieważ mam obecnie 37,5% w sp. z o.o., które nie generuje przychodów, mało tego generuje koszty (księgowość, siedziba), została podjęta jakaś działalność częściowo, a w wyniku zaniedbań Prezesa sp. z o.o. została ona zatrzymana i część pieniędzy poszła w błoto, a te które mogły być odzyskane (przez nie dotrzymanie umów) nie poszły nawet do windykacji, obecnie Prezes nie podejmuje żadnych działań, aby spółka prowadziała jakąkolwiek działalność gospodarczą. Dodatkowo podejrzewam, że pieniądze sp. z o.o. są wypłacane przez Prezesa Zarządu do prywatnych celów (widziałem wyciągi bankowe i nie widziałem dokumentów potwierdzających rozchód). Byłem za likwidacją spółki, ale Prezes jako większościowy udziałowiec się nie zgadza (pewnie po likwidacji okazało by się, że nie ma pieniędzy do wypłaty wspólnikom i czeka na to jak zarobi na to). Teraz mam otrzymać sporą darowiznę i nie chcę, bym jako jedyna osoba posiadająca majątek odpowiadał za nie moje zobowiązania!

Bardzo proszę o pomoc, jak z tego wybrnąć i co mam dalej z tym zrobić?
ŁBH jest off-line  
05-09-2011, 10:41  
KANTapli
Przyjaciel forum
 
Posty: 509
Domyślnie RE: Odpowiedzialność wspólnika sp. z o.o.

1) w sp. z o.o. w każdym przypadku, o ile nie jest Pan również członkiem zarządu; tak długio, jak pozostanie Pan tylko wspólnikiem i nie przeniesie darowizny do spółki nie ma się Pan czego obawiać - na tym etapie ryzukuje Pan tylko wkładem już wniesionym do spółki

2) sprzedać udział lub spowodować, by spółka zaczęła generować zysk na poważnie to nie jest pytanie do forum prawnego, a do ekonomicznego.

Skoro Prezes jest również większościowym wspólnikiem (zakładam, że ma pozostałe udziały), to nie ma siły - w tym wypadku zawsze sobie udzieli abslutorium, zawsze będzie robić co mu się podoba, a jedyny bat to ew. odpowiedzialność za szkodę spółki (actio pro socio)
KANTapli jest off-line  
05-09-2011, 16:39  
ŁBH
Użytkownik
 
Posty: 38
Domyślnie RE: Odpowiedzialność wspólnika sp. z o.o.

Dziękuję bardzo za odpowiedź.

Czyli pierwsza sprawa jest załatwiona.

Ale co do Prezesa Zarządu, to czy właśnie w przypadkach, gdy jest on jednocześnie wspólnikiem to nie może głosować w uchwalaniu uchwał zgromadzenia wspólników dotyczących jego odpowiedzalności wobec spółki? Wiem, że kiedyś jeszcze nie mógł decydować o swoim wynagrodzeniu teraz to zlikwidowano wprost... ale sądy często w swoich wyrokach mówią o tym, że dotyczy to również wynagrodzenia swojej własnej osoby.
ŁBH jest off-line  
05-09-2011, 18:00  
KANTapli
Przyjaciel forum
 
Posty: 509
Domyślnie RE: Odpowiedzialność wspólnika sp. z o.o.

Zaiste ma Pan słuszność - w kwestii absolutorium (i w innych sprawach "osobowych") Prezes Zarządu, który jest jednym ze wspólników będzie wyłączony od głosowania, a więc Pan może nie udzielić mu tego absolutorium, co otwiera drogę do roszczeń przeciwko niemu (znów actio pro socio)
KANTapli jest off-line  
05-09-2011, 18:03  
ŁBH
Użytkownik
 
Posty: 38
Domyślnie RE: Odpowiedzialność wspólnika sp. z o.o.

Dziękuję bardzo, otrzymałem już na wszystko odpowiedź.
ŁBH jest off-line  
05-09-2011, 20:43  
Karol Sienkiewicz
Stały bywalec
 
Karol Sienkiewicz na Forum Prawnym
 
Posty: 313
Domyślnie RE: Odpowiedzialność wspólnika sp. z o.o.

Cytat:
Napisał/a KANTapli Zobacz post
Zaiste ma Pan słuszność - w kwestii absolutorium (i w innych sprawach "osobowych") Prezes Zarządu, który jest jednym ze wspólników będzie wyłączony od głosowania, a więc Pan może nie udzielić mu tego absolutorium, co otwiera drogę do roszczeń przeciwko niemu (znów actio pro socio)
Nie chcę się czepiać, ale w sprawach osobowych to jest tajność głosowania (247 ksh), a nie wyłączenie głosu wspólnika-prezesa. Mówi o tym art. 244:

Wspólnik nie może ani osobiście, ani przez pełnomocnika, ani jako pełnomocnik innej osoby głosować przy powzięciu uchwał dotyczących jego odpowiedzialności wobec spółki z jakiegokolwiek tytułu, w tym udzielenia absolutorium, zwolnienia z zobowiązania wobec spółki oraz sporu między nim a spółką.
Jeżeli więc jest to sprawa wynagrodzenia (w sumie osobowa) to on może głosować, ale głosowanie jest tajne (co w spółce dwuosobowej nie ma zresztą sensu).

To wyłączenie w sprawach wynagrodzeń było w kodeksie handlowym, ale ten od 10 lat już nie obowiązuje...
Karol Sienkiewicz jest off-line  
06-09-2011, 09:17  
KANTapli
Przyjaciel forum
 
Posty: 509
Domyślnie RE: Odpowiedzialność wspólnika sp. z o.o.

Ale można się czepiać i wskazywać błędy - tylko moja wypowiedź dotyczyła literalnie kwestii absolutorium, a nie wynagrodzenia, więc Pani Sienkiewicz i proszę czytać dokładnie (także to, że słowo "osobowe" jest w łapkach, choć rozumiem, że osoby bardziej wtajemniczone w ksh użycie tego słowa razi)
KANTapli jest off-line  
06-09-2011, 21:44  
corporate'owiec
Przyjaciel forum
 
Posty: 853
Domyślnie RE: Odpowiedzialność wspólnika sp. z o.o.

Cytat:
Napisał/a KANTapli Zobacz post
1) w sp. z o.o. w każdym przypadku,
a "piercing the corporate veil" ?

Cytat:
więc Pan może nie udzielić mu tego absolutorium, co otwiera drogę do roszczeń przeciwko niemu,
udzielenie absolutorium nie oznacza, że mozliwość dochodzenia roszczeń od członka organu któremu go nie udzielono jest zablokowana- absolutorium ustanawia jedynie obalalne domniemanie prawne że członek organu pełnił funkcję należycie.
corporate'owiec jest off-line  
07-09-2011, 00:02  
october_rust
Użytkownik
 
Posty: 258
Domyślnie RE: Odpowiedzialność wspólnika sp. z o.o.

Kolega to po polsku napisze bo nie wszyscy pewnie zrozumieją. Jak nie - to polecam artykul sędziego Gurgula - był kiedyś w rzepie.
october_rust jest off-line  
07-09-2011, 09:41  
KANTapli
Przyjaciel forum
 
Posty: 509
Domyślnie RE: Odpowiedzialność wspólnika sp. z o.o.

Cytat:
Napisał/a corporate'owiec Zobacz post
a "piercing the corporate veil" ?

udzielenie absolutorium nie oznacza, że mozliwość dochodzenia roszczeń od członka organu któremu go nie udzielono jest zablokowana- absolutorium ustanawia jedynie obalalne domniemanie prawne że członek organu pełnił funkcję należycie.
To jest odpowiedzialność deliktowa - w praktyce nie spotkałem się w Polsce, by ktoś z tej konstrukcji wywodzącej się z prawa anglo-saskiego korzystał (ktoś ma może przykład). Jest też teoria, by stosować art 5 KC (nadużycie formy spółki do uniknięcia odpowiedzialności). Uważam, że obie są w chwili obecnej co najwyżej ciekawą teorią, a nie realnym zagrożeniem dla wspólnika, gdyż kłócą się z PODSTAWOWYMI i KONSTYTUTYWNYMI założeniami spółek kapitałowych

Co do zasady będę się jednak upierał, że udzielenie absolutorium w praktyce w zasadzie uniemożliwia dochodzenie tych roszczeń - oczywiście są przypadki skraje (fałszowanie dokumentacji, ksiąg, sprawozdań, działania przestępcze).
KANTapli jest off-line  
08-09-2011, 10:24  
corporate'owiec
Przyjaciel forum
 
Posty: 853
Domyślnie RE: Odpowiedzialność wspólnika sp. z o.o.

Cytat:
Napisał/a october_rust Zobacz post
polecam artykul sędziego Gurgula - był kiedyś w rzepie.

O odpowiedzialności przebijającej faktycznie pisał Gurgul - w Monitorze Prawniczym 20/2010: "Odpowiedzialność wspólnika (akcjonariusza) za zobowiązania spółki kapitałowej w stosunku do jej wierzycieli"
corporate'owiec jest off-line  
08-09-2011, 11:14  
KANTapli
Przyjaciel forum
 
Posty: 509
Domyślnie RE: Odpowiedzialność wspólnika sp. z o.o.

Zapoznałem się - trochę to skrótowo potraktowane (zważywszy na rozbudowany stan faktyczny artykułu), ale sprowadza się do "nadużycia prawa podmiotowego" w aspekcie wyprowadzenia majątku do spółki z o.o. badanych poprzez prawo upadłościowe i "pomieszania sfer majątkowych/firmanctwa". Z tego co zrozumiałem s. Gurgul nie tyle pisze o odpowiedzialności za zobowiązania sp. z o.o., ale o bezskuteczności względem wierzycieli czynności przenoszącej własność nieruchomości do sp. z o.o. i stąd "przebicie welonu".

Ten artykuł niestety nie daje odpowiedzi pytanie o możliwość pociągnięcia do odp. wspólnika na zasadach analogicznych do 299 ksh, poza samym stwierdzeniem, że jest to stosowane we Francji, Niemczech, krajach anglosaskich i w PECL.
KANTapli jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Odpowiedzialność byłego wspólnika sp. z o.o. (odpowiedzi: 11) Witam, kilka miesięcy temu sprzedałem udziały w spółce z o.o. (50%). Teraz otrzymałem od spółki żądanie naprawienia szkody, ponieważ po moim...
§ Odpowiedzialność wspólników sp. k. za wierzytelności (odpowiedzi: 2) Witam! W odniesieniu do spółek kapitałowych art. 14 ust. 3. KSH mówi: Czy ktokolwiek zna podobny przepis odnoszący się do spółki...
§ Odpowiedzialność wspólników za długi sp. z o.o. (odpowiedzi: 6) Witam! w jakich sytuacjach wspólnik sp. z o.o. odpowiada swoim majątkiem za długi spółki powstałe w trakcie jej działalności po jej zarejestrowaniu...
§ Odpowiedzialność wspólnika w spółce z o.o. (odpowiedzi: 2) Witam, Przeglądałem forum w poszukiwaniu takiego tematu, lecz nie udało mi się natrafić na żadne zbliżone zapytanie. Prosiłbym o wyjaśnienie, na...
§ dług wspólnika za PIT5 a odpowiedzialność drugiego wspólnika w s.c. (odpowiedzi: 2) witam, w marcu zmarł były wspólnik w spółce cywilnej. Ze spółki wystąpił kilka miesięcy wcześniej. Po śmierci okazało się, że ma długi wobec US z...
§ odpowiedzialność wspólnika spółki z o.o. (odpowiedzi: 4) Witam. Czytałam trochę o odpowiedzilności wspólnika spółki z o.o. i proszę kogoś lepiej obeznanego z tematem czy dobrze rozumuję. Mam 30% w spółce z...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:54.