Sprzedaż produktów przez internet - kasa fiskalna - Forum Prawne

 

Sprzedaż produktów przez internet - kasa fiskalna

Witam Czy w przypadku prowadzenia spółki z ograniczoną odpowiedzialnością i sprzedaży swoich produktów (chemiczne i spożywcze użytku domowego) głównie na rzecz osób fizycznych oraz prawnych muszę posiadać kasę fiskalną? Sprzedaż jest dokonywana w pełni przez ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo spółek handlowych


Odpowiedz
 
14-04-2012, 09:50  
Krzysztofffff
Użytkownik
 
Posty: 33
Domyślnie Sprzedaż produktów przez internet - kasa fiskalna

Witam


Czy w przypadku prowadzenia spółki z ograniczoną odpowiedzialnością i sprzedaży swoich produktów (chemiczne i spożywcze użytku domowego) głównie na rzecz osób fizycznych oraz prawnych muszę posiadać kasę fiskalną? Sprzedaż jest dokonywana w pełni przez internet i telefon

Opierając się na:
ROZPORZĄDZENIU MINISTRA FINANSÓW z dnia 26 lipca 2010 r. w sprawie zwolnień z obowiązku prowadzenia ewidencji przy zastosowaniu kas rejestrujących

Wywnioskowałem, że nie muszę posiadać takiej kasy gdyż rozporządzenie wskazuje, iż:

Dostawa towarow w systemie wysyłkowym (pocztą lub przesyłkami kurierskimi),
z wyjątkiem dostawy paliw płynnych, gazowych oraz dostaw towarow wymienionych
w § 4 rozporządzenia, za ktore zapłata w całości następuje za pośrednictwem
poczty, banku lub społdzielczej kasy oszczędnościowo-kredytowej (odpowiednio na
rachunek bankowy podatnika lub na rachunek podatnika w społdzielczej kasie
oszczędnościowo-kredytowej, ktorej jest członkiem), pod warunkiem że z ewidencji
i dowodow dokumentujących transakcję jednoznacznie wynika, jakiej konkretnie
dostawy zapłata dotyczyła



Świadczenie usług, za ktore zapłata w całości następuje za pośrednictwem poczty,
banku lub społdzielczej kasy oszczędnościowo-kredytowej (odpowiednio na rachunek
bankowy podatnika lub na rachunek podatnika w społdzielczej kasie oszczędnościowo-
kredytowej, ktorej jest członkiem), pod warunkiem że z ewidencji i dowodow
dokumentujących transakcję jednoznacznie wynika, jakiej konkretnie transakcji
zapłata dotyczyła


Dostawa produktow (rzeczy) — dokonywana przy użyciu urządzeń służących do automatycznej
sprzedaży, ktore w systemie bezobsługowym przyjmują należność
i wydają towar, z wyjątkiem sprzedaży paliw płynnych i gazowych oraz dostawy towarow
wymienionych w § 4 rozporządzenia


Czy moje domniemanie jest prawidłowe? Proszę o odpowiedź
Krzysztofffff jest off-line  
14-04-2012, 15:45  
Seb72
Zbanowany
 
Posty: 4.441
Domyślnie RE: Sprzedaż produktów przez internet - kasa fiskalna

i tak i nie
będziesz korzystać z allegro i usługi payu? tu zaczynają się schody
Seb72 jest off-line  
14-04-2012, 16:06  
Aktyw Komandytariusz
Zbanowany
 
Posty: 1.244
Domyślnie RE: Sprzedaż produktów przez internet - kasa fiskalna

niby racja - bo jak się urzędnik uprze to powie, że payu nie jest ani pocztą ani bankiem ani skokiem - i będzie twierdzić że każdy kto korzysta z payu nie może korzystać ze zwolnienia z kasy fiskalnej na podstawie cytowanych przepisów.

ale można bronić sie twierdzeniem, że w transakcjach payu pieniądze przekazywane są za pośrednictwem payu oraz za pośrednictwem banku. (dwóch pośredników, a wystarcza jeden z nich aby uzyskać zwolnienie).
Aktyw Komandytariusz jest off-line  
14-04-2012, 16:17  
Seb72
Zbanowany
 
Posty: 4.441
Domyślnie RE: Sprzedaż produktów przez internet - kasa fiskalna

doradzam:

- po pierwsze dokładnie doczytac czy w asortymencie sprzedawanych towarów nie ma czegoś co wymusza użycie kasy fiskalnej (telefon komórkowy, gaz płynny, ale także np. części komputerowe aparaty fotograficzne itp.) bo tutaj przyjmowanie wpłat na rachunek bankowy nie pomoże

- po drugie zadbać aby przyjmować wpłaty na rachunek bankowy _podatnika_ (czyli w tym wypadku rachunek spółki zoo a nie rachunek osobisty jej właściciela) - bo ktoś mógłby chcieć zaoszczędzić np. 19zł za rachunek firmowy i władować się w kłopoty...

- po trzecie całość wpłat przyjmować payu (bo wtedy allegro wykonuje za ciebie całą robotę związaną z tworzeniem "dokumentacji z której jednoznacznie wynika")

- po czwarte gromadzić sobie w pliku tekstowym albo w excelu zestawienie: nr aukcji opis towaru, np.
aukcja 2078654378 proszek IXI 5 kg 20zł
aukcja 2079643674 pasta do zębów 100g 10zł

- po piąte i najważniejsze wydać 40zł na indywidualną interpretację przepisów - i niech izba skarbowa napisze że napewno wolno Ci handlować bez kasy fiskalnej.
Seb72 jest off-line  
14-04-2012, 17:01  
Aktyw Komandytariusz
Zbanowany
 
Posty: 1.244
Domyślnie RE: Sprzedaż produktów przez internet - kasa fiskalna

warto także wyodrębnić 3 rachunki bankowe - jeden tylko do odbierania wpłat payu, drugi do wpłat od poczty za pobraniem no i trzeci na który mogą wpłacać kontrahenci przelewem.

Chodzi o to że wcześniej czy później pojawi się kontrola skarbowa - i będzie przedsiębiorcy wpierać, że powinien opodatkować wpływy payu a potem jeszcze raz opodatkować wpływy na rachunek bankowy.

Innymi słowami: kontrola skarbowa może wbrew faktom dowodzić że spółka nie zadeklarowała wszystkich przychodów, zapłaciła za niski podatek itd. itp.

A mając rachunki bankowe wyodrębnione do poszczególnych celów widzimy od razu że kwota wpłat payu równa się co do grosika kwocie wpłat na rachunek bankowy A - czyli to są kwoty tożsame.

Druga sprawa to koszmarnie nieczytelny opis przelewów wysyłanych przez pocztę polską z tytułu pobrania od klienta - oni w tytule przelewu wpisują kod kreskowy z paczki - kiedy te ich kody kreskowe wymieszają sie z innymi wpłatami robi się niezły bigos - a jak wpłaty od poczty idą na odrębny rachunek bankowy to można łatwo powiązać wpłaty dokonane przez pocztę polską z potwierdzeniami że przesyłka została wysłana.

Nie chcę uprawiać kryptoreklamy więc napisze ogólnie że kilka ogólnopolskich banków oferuje darmowe rachunki bankowe spółkom zoo - można sobie założyć więcej niż jeden rachunek bankowy i przez odpowiednią segregację wpłat (osobno payu osobno poczta za pobraniem osobno reszta wpłat) zaprowadzić porządek w dokumentach i ułatwić księgowanie.
Aktyw Komandytariusz jest off-line  
14-04-2012, 22:16  
Krzysztofffff
Użytkownik
 
Posty: 33
Domyślnie RE: Sprzedaż produktów przez internet - kasa fiskalna

Dziękuję za wyczerpujące wypowiedzi ale rozmowa poszła w trochę złą stronę

1. Nie dokonuje sprzedaży przez allegro. Całość odbywa się na zasadzie -> jeżdżę po targach i oferuję osobom oraz firmą tam sprzedającym zakup towarów ode mnie. Jeżeli są zainteresowani dzwonią i pytają się o produkty, wszystko jest oczywiście ewidencjonowane

2. Wszystkie należności płacone są mi na konto bankowe spółki z o.o.

Czy zwykłe zapytanie do Izby starczy? Czy jest jakiś wzór zapytania? Dodam, iż spółka działa na terenie Niemiec i zapytanie kieruję głównie z tego powodu, iż zamierzam otworzyć w Polsce oddział
Krzysztofffff jest off-line  
15-04-2012, 00:42  
Aktyw Komandytariusz
Zbanowany
 
Posty: 1.244
Domyślnie RE: Sprzedaż produktów przez internet - kasa fiskalna

jeśli odbywa się wszystko bez pośrednictwa agentów rozliczeniowych takich jak payu czy przelewy24.pl - to moim zdaniem nie trzeba pytać izby skarbowej.

trzeba jednak zwrócić uwagę na prowadzenie dokumentacji "z której jednoznacznie wynika"

kontrahent sam wpłaca i sam wpisuje w tytule przelewu co mu się żywnie podoba.

więc jeśli napisze: "za proszek do prania" to kontrola zarzuci że nie wiadomo za jaki proszek i w ogóle. Trzeba więc do tej wpłaty przyporządkować konkretna fakturę VAT i konkretny dowód nadania pocztą polską.
Aktyw Komandytariusz jest off-line  
15-04-2012, 14:05  
Krzysztofffff
Użytkownik
 
Posty: 33
Domyślnie RE: Sprzedaż produktów przez internet - kasa fiskalna

Dziękuję za odpowiedź
Krzysztofffff jest off-line  
15-04-2012, 22:58  
Seb72
Zbanowany
 
Posty: 4.441
Domyślnie RE: Sprzedaż produktów przez internet - kasa fiskalna

to jeszcze nie koniec strugania wariata z podatników - możesz się dowiedzieć że Twój bank nie jest bankiem Twoja poczta nie jest pocztą itd.

tysiące podatników wysyłało w ostatnim dniu zeznania podatkowe z wielkiej brytanii pocztą angielską a z niemiec dHL-em do polski i okazywało się że "wysłanie na poczcie" jest ważne wtedy gdy się korzysta z poczty polskiej s.a. a korzystanie z usług DHL-a czy innego Inpostu naraża na sankcje skarbowe.

jestem w stanie wyobrazić sobie że kontrolerzy będą Ci wpierać że niemiecki Postbank nie jest bankiem, bo nie ma siedziby w Polsce a skoro nie ma siedziby w Polsce to korzystanie z rachunku w postbanku nie zwalnia z obowiązku kasy fiskalnej.
Seb72 jest off-line  
18-07-2014, 13:20  
Tommasodnm
Początkujący
 
Posty: 24
Domyślnie RE: Sprzedaż produktów przez internet - kasa fiskalna

Cytat:
Napisał/a Seb72 Zobacz post
doradzam:
- po drugie zadbać aby przyjmować wpłaty na rachunek bankowy _podatnika_ (czyli w tym wypadku rachunek spółki zoo a nie rachunek osobisty jej właściciela) - bo ktoś mógłby chcieć zaoszczędzić np. 19zł za rachunek firmowy i władować się w kłopoty...
Wiem, że troszkę odgrzewam kotleta ale chciałbym się dowiedzieć dlaczego nie mogę użyć zwykłego, niefirmowego konta które będzie nie kosztowało nic a muszę płacić frycowe tylko za to , że jest firmowe. Bardzo proszę o odpowiedź.
Tommasodnm jest off-line  
20-07-2014, 00:14  
Seb72
Zbanowany
 
Posty: 4.441
Domyślnie RE: Sprzedaż produktów przez internet - kasa fiskalna

przepis podatkowy zawiera wyrażenie "rachunek (kogo czego?) podatnika", a w przypadku o który pytał założyciel wątku podatnikiem była spółka zoo. Spółka zoo (osoba prawna) to inny podatnik niż członek zarządu tejże spółki zoo (osoba fizyczna)

jeśli chodzi o jednoosobową DG osoby fizycznej można śmiało korzystać z rachunku osobistego (bo posiadaczem jest osoba fizyczna: człowiek).
Seb72 jest off-line  
20-07-2014, 00:27  
Tommasodnm
Początkujący
 
Posty: 24
Domyślnie RE: Sprzedaż produktów przez internet - kasa fiskalna

Dzięki za wytłumaczenie, teraz wszystko wiem

A w przypadku głównego tematu wątku sprawa została wyjaśniona - znalazłem interpretację IPPP2/443-1127/13-2/KOM która stwierdza, że wpłaty przez system płatności PayU zwalnia w kasy fiskalnej.
Tommasodnm jest off-line  
20-07-2014, 13:02  
piesek1
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Sprzedaż produktów przez internet - kasa fiskalna

witam

bardzo dziękuję za ten post .
Też mam taki problem i wiele się tu dowiedziałem.
Pozdrawiam autorów.
piesek1 jest off-line  
20-07-2014, 20:22  
Seb72
Zbanowany
 
Posty: 4.441
Domyślnie RE: Sprzedaż produktów przez internet - kasa fiskalna

interpretacja indywidualna jest wiążąca w tamtej konkretnej jednostkowej sprawie - jak bardzo ci zależy to wyślij własny wniosek w którym zadaj to samo pytanie co tamten podatnik, metodą kopiuj wklej skopiuj jego stanowisko podpisz sie i zapłać 40zł. Dopiero wtedy Izba Skarbowa ci odpisze a Ty uzyskasz pewność że śpisz spokojnie.
Seb72 jest off-line  
20-07-2014, 20:43  
Tommasodnm
Początkujący
 
Posty: 24
Domyślnie RE: Sprzedaż produktów przez internet - kasa fiskalna

Nie popadajmy w paranoję, przypadek jest identyczny. Muszę tylko znaleźć dokument który określa do których konkretnych towarów kasa jest wymagana, żebym w tej kwestii nie utopił.
Tommasodnm jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ odsprzedaż produktów - kasa fiskalna (odpowiedzi: 6) Witam wszsytkich:) Chcąc podreperować sobie trochę budżet chcę związać się z mało znaną firmą w Polsce działająca na zasadzie marketingu sieciowego...
§ Zakładanie firmy: sprzedaż przez internet, ryczałt i kasa fiskalna (odpowiedzi: 10) Witam :) Mam zamiar założyć działalność gospodarczą w styczniu lub lutym, która będzie zajmowała się tylko sprzedażą przez internet różnych kluczy...
§ Sprzedaż przez Internet - Kasa fiskalna - Chyba mam kłopoty... (odpowiedzi: 4) Dobry wieczór, Witam serdecznie wszystkich czytających. Pierwszy raz się odzywam na tym forum. Proszę o wyrozumiałość. :) Prowadzę działalność...
§ Sprzedaż przez internet - kasa fiskalna (odpowiedzi: 1) Witam, W internecie pojawiają się sprzeczne informacje na temat kasy fiskalnej w sklepach internetowych i firmach, które opierają sie na sprzedaży...
§ Sprzedaż przez internet, Płatności online, a kasa fiskalna. (odpowiedzi: 1) Witam Planuję otworzyć działalność gospodarczą. Sprzedawać zamierzam tylko przez internet - z tego powodu przysługuje mi zwolnienie z kasy...
§ Kasa fiskalna a sprzedaż przez Internet (odpowiedzi: 1) Witam, Niedługo zaczynam sprzedaż towarów przez Internet. Będą to produkty RTV, AGD, komputery, w tym także gry i oprogramowanie. Rozumiem, że...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 19:46.