wspólnota małżeńska czy rozdzielność majątowa - Forum Prawne

 

wspólnota małżeńska czy rozdzielność majątowa

Mamy z mężem wspólnotę majątkową. Mój mąż jest prezesem niewielkiej spółki z o.o. Ostatnio spółka ma kłopoty finansowe. Obawiam się, że w przypadku upadłości spółki wierzyciele mogę egzekwować swoje należności z naszego majątku wspólnego. Mamy ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo spółek handlowych


Odpowiedz
 
05-03-2009, 10:35  
beata1561
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie wspólnota małżeńska czy rozdzielność majątowa

Mamy z mężem wspólnotę majątkową. Mój mąż jest prezesem niewielkiej spółki z o.o. Ostatnio spółka ma kłopoty finansowe. Obawiam się, że w przypadku upadłości spółki wierzyciele mogę egzekwować swoje należności z naszego majątku wspólnego. Mamy dom, na który wzięliśmy kredyt hipoteczny i samochód.
Zastanawiam się nad ustanowieniem rozdzielności majątkowej. Wydaje mi się jednak, że art.41 kodeksu rodzinnego i opiekuńczego, dotyczący konieczności wyrażenia zgody przez współmałżonka na zaciągnięcie zobowiązań, chroni nasz wspólny majątek w sposób wystarczający.
Zastanawia mnie też czy fakt, iż wierzyciele powinni być poinformowani o rozdzielności majątkowej, nie sprawia, że jest ona nieefektywna. W praktyce przecież kupując towar w hurtowni na odroczony termin płatności nikt nie informuje sprzedawcy o rozdzielności majątkowej.
Proszę o radę jak najlepiej postąpić:
1. pozostawić współwłasność małżeńską,
2. dokonać rozdzielności majątkowej,
3. czy dokonać podziału majątku wspólnego u notariusza i przepisać majątek na mnie? (jest to dość kosztowne i wolałabym tego uniknąć).
beata1561 jest off-line  
05-03-2009, 19:08  
Bedek
Ekspert
 
Bedek na Forum Prawnym
 
Posty: 10.851
Domyślnie RE: wspólnota małżeńska czy rozdzielność majątowa

Zgodzę się z Panią, iż znowelizowana treść art. 41 kro - w należytym stopniu wyłącza możliwość naruszenia majątku wspólnego w wypadku, gdy dłużnik zaciągnął zobowiązanie bez zgody małżonka.

Również podzielam Pani wątpliwości co do praktycznej realizacji dyspozycji z treści art. 471 kro. Nowelizując ustawę - ustawodawca praktycznie powtórzył tu treści z poprzednio obowiązującego art 47 § 2 kro. Choć propozycji w zakresie zmian - chociażby np. zastosowania tutaj rozwiązań stosowanych w innych krajach - było wiele innych.

Podaje Pani sytuację z punktu widzenia dłużnika. Ale wcale nie lepsza jest z pozycji wierzyciela. Wyobraźmy sobie wierzyciela, który głowi się jak by tu uzyskać podpis na fakturze lub umowie od żony przedsiębiorcy, z którym współpracuje.

No - a teraz wg mnie :
ad 2. tak
ad 3. tak
Bedek jest off-line  
06-03-2009, 07:29  
beata1561
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: wspólnota małżeńska czy rozdzielność majątowa

Bardzo dziękuję za odpowiedź. Mam jeszce jedną wątpliwość, skoro uważa Pan, że brak mojej zgody na zobowiązaniach chroni majątek wspólny, to dlaczego radzi Pan jednak przeprowadzić rozdzielność i podział majątku?
beata1561 jest off-line  
06-03-2009, 08:05  
Kerimus
Moderator w spoczynku
 
Kerimus na Forum Prawnym
 
Posty: 10.471
Domyślnie RE: wspólnota małżeńska czy rozdzielność majątowa

Jeżeli firma została założona podczas trwania małżeństwa to ona sama jak i pożytki z niej płynące wchodzą do majątku wspólnego i wydaje mi się, że nie jest prawdą, iż ma tu zastosowanie powyższy artykuł.
Takie jest moje osobiste zdanie.
Kerimus jest off-line  
06-03-2009, 08:31  
beata1561
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: wspólnota małżeńska czy rozdzielność majątowa

Nawet jezeli ta firma to spółka z o.o.?
Obawiam się odpowiedzialności z tytułu bycia przez męża członkiem zarządu.
beata1561 jest off-line  
06-03-2009, 08:46  
Kerimus
Moderator w spoczynku
 
Kerimus na Forum Prawnym
 
Posty: 10.471
Domyślnie RE: wspólnota małżeńska czy rozdzielność majątowa

Na ten moment nie jestem w stanie odpowiedzieć bez zapoznania się z ustawą o spółkach handlowych.
Muszę tam poszperać co piszą o odpowiedzialności wspólnika.
PS
To przerasta moją wiedzę, więc przeniosę temat do praw spółek handlowych, aby specjaliści wypowiedzieli się w tej materii.
Kerimus jest off-line  
06-03-2009, 08:58  
beata1561
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: wspólnota małżeńska czy rozdzielność majątowa

Chodzi o § 1 art. 299 Kodeksu spółek handlowych
beata1561 jest off-line  
06-03-2009, 09:04  
Kerimus
Moderator w spoczynku
 
Kerimus na Forum Prawnym
 
Posty: 10.471
Domyślnie RE: wspólnota małżeńska czy rozdzielność majątowa

Nie wiem czy to się rozciąga poza majątek firmy, bo z tych przepisów tego nie wyczytuję wprost.
Coś więcej jest napisane w Art. 300 tej ustawy, czyli odwołuje się tutaj kodeks spółek do Kodeksu cywilnego.
Nie wyjaśnia to jednak dalej - jak dla mnie - czy wierzyciele mogą kierować roszczenia do majątku osobistego wspólników.
Wydaje mi się, że to mąż powinien najlepiej wiedzieć jak to jest, bo zakładając spółkę trzeba mieć tego całkowitą świadomość.
Poczekajmy jednak na wypowiedź specjalistów, ponieważ w tym celu przeniosłem wątek do stosownego działu.
Kerimus jest off-line  
06-03-2009, 16:27  
Bedek
Ekspert
 
Bedek na Forum Prawnym
 
Posty: 10.851
Domyślnie RE: wspólnota małżeńska czy rozdzielność majątowa

Jak słusznie zauważył Kerimus - odpowiedzialność członka zarządu ma charakter odszkodowawczy. Przy czym - na podstawie art. 299 § 1 kh - odpowiada on całym swoim majątkiem.
A zatem wierzyciel po uzyskaniu stosownego orzeczenia sądowego będzie miał możliwość dochodzenia wierzytelności również z udziału jaki przypadnie Pani małżonkowi po podziale majątku wspólnego.

Natomiast - ja dalej w takiej sytuacji nie widzę możliwości skutecznego dochodzenia wierzytelności bezpośrednio z majątku wspólnego.
Mimo, iż pożytki płynące z firmy wchodzą do majątku wspólnego ( a jak napisał Kerimus ).
Bedek jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Wspólnota mieszkaniowa - ryczałtowa opłata za wodę (odpowiedzi: 3) Witam, Mam taką sytuację - liczniki za wodę są spisywane przez administrację 2x w roku. W lipcu nie podałam stanu liczników - naliczono mi...
§ Zakup i sprzedaż majątku odrębnego a wspólnota majątkowa... (odpowiedzi: 3) Witam Sytuacja wygląda następująco ,przez ślubem dostałem od rodziców działkę budowlaną którą weszła do mojego majątku odrębnego.W tym momencie...
§ Rozdzielność majątkowa a rozwód. Czy konieczny jest żeby otrzymać rozdzielność majątk (odpowiedzi: 4) Witam, mam pytanie, czy aby otrzymać rozdzielność majątkową i nie ponosić odpowiedzialności za długi męża konieczny jest rozwód? Czy można to inaczej...
§ Rozdzielność majątkowa a majątek wspólny... (odpowiedzi: 3) Nie wiem co mam robić.. mamy z mężem rozdzielność majątkową wiem że to co zakupiliśmy przed spisaniem jej należy również do mnie... mąż bez mojej...
§ Wspólnota a wspólność majątkowa w bloku (odpowiedzi: 6) Witam serdecznie i proszę o pomoc prawną. Mianowicie mieszkam w bloku po byłym PGR. Blok nasz nie należy do żadnej spółdzielni ani wspólnoty....
§ Upadłość firmy, rozdzielność majątkowa i majątek wspólny (odpowiedzi: 3) Czy rzeczywiście jest tak, że jeśli sąd wobec jednego z małżonków ogłosi upadłość a conajmniej dwa lata wcześniej sąd orzekł rozdzielność majątkową...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 19:28.