Osobówka z laweta - najdziweniejszy mandat zobaczcie!!! - Forum Prawne

 

Osobówka z laweta - najdziweniejszy mandat zobaczcie!!! 2

To tak nie działa kolego. Przykład: Skoda Yeti (dane z dowodu rejestracyjnego): DMC: 2080kg (pole F1) Masa własna: 1460kg (pole G) Dopuszczalna masa zestawu: 4080kg (pole F3) -> stąd masa przyczepy 2000kg nie mam zainstalowanego ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń

Prawo wykroczeń - aktualne tematy:


Odpowiedz
 
12-01-2014, 17:28  
piter_no1
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Osobówka z laweta - najdziweniejszy mandat zobaczcie!!!

To tak nie działa kolego.
Przykład:
Skoda Yeti (dane z dowodu rejestracyjnego):
DMC: 2080kg (pole F1)
Masa własna: 1460kg (pole G)
Dopuszczalna masa zestawu: 4080kg (pole F3) -> stąd masa przyczepy 2000kg
nie mam zainstalowanego żadnego dodatkowego hamulca w kabinie.
Dla przyczep lekkich działa wzór DMC pojazdu/1,33 (i tu się zgadzam z twoim wyjaśnieniem odnośnie "złamania" zestawu - choć do niego dochodzi wyłącznie jeśli ktoś nie rozumie, jak dociażać przyczepę. Jak tylne koła samochodu prawie nie dotykają ziemi to zestaw ci się złamie nawet przy lekkim hamowaniu.
ale dla wypożyczanej często od znajomego przyczepę (która inni używają jako lawety) o dopuszczallnej DMC 2000kg, 2 osiowej fizycznie bo prawnie 1 osiowa -gdyż odległosć między osiami nie przekracza 1m) wyposażonej wyłącznie w hamulec najazdowy wszystko jest OK - przeżyłem już 3 kontrole bez mandatu.

PS: nie mam kategorii E tylko A, B, T. w sumie to chyba mogli mi dołożyc za przekroczenie 3,5T
piter_no1 jest off-line  
13-01-2014, 19:56  
Gajdzi
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Osobówka z laweta - najdziweniejszy mandat zobaczcie!!!

Cytat:
Napisał/a piter_no1
PS: nie mam kategorii E tylko A, B, T. w sumie to chyba mogli mi dołożyc za przekroczenie 3,5T
Nie koniecnzie, reguluje to Konwencja Wiedenska:

Przepis prawny:
Całkowita masa zespołu pojazdów nie może przekroczyć 3.5 tony Wyjątek stanowi postanowienie Konwencji Wiedeńskiej, gdzie łączna masa zespołu pojazdów może sięgnąć nawet 4250 kg (3500+750). Jeżeli holujemy przyczepę ciężką (powyżej 750 kg) i łączna masa zespołu pojazdów przekroczy 3500 kg, to konieczne jest posiadanie prawa jazdy „B+E".


W przypadku, ktory jednak przytoczyles wydaje mi sie ze jest to nie poprawne.

Napisz prosze jaki masz wpis w polu Q.1?

Ponadto chcialbym rowniez sprostowac Twoje stwierdzenie w temacie stosunku 1.33 pojazdu ciagnacego do przyczepy (DMC). Bo chyba wprowadziles nas w blad:

Przyczepa lekka:
Cytat:
Napisał/a Klub Caravaningu
Przyczepa lekka moze nie byc wyposazona w zaden hamulec, jezeli jej dopuszczalna masa calkowita nie przekracza polowy masy wlasnej pojazdu ciagnacego, a jednoczesnie przyczepa ma dodatkowe polaczenie (lancuch, linka), które w razie zerwania glównego urzadzenia laczacego bedzie zapobiegalo dotykaniu jezdni przez dyszel i zapewnialo niezbedna kierowalnosc przyczepy.

Jezeli wspomniane warunki nie sa spelnione, przyczepa powinna byc wyposazona w tzw. hamulec najazdowy, ale jednoczesnie dopuszczalna masa calkowita pojazdu ciagnacego powinna wynosic co najmniej 1,33 dopuszczalnej masy calkowitej przyczepy.

Przyczepa inna niz lekka o dopuszczalnej masie calkowitej nie przekraczajacej 3,5 t moze byc wyposazona tylko w hamulec najazdowy, jezeli dopuszczalna masa calkowita pojazdu ciagnacego wynosi co najmniej 1,33 dopuszczalnej masy calkowitej przyczepy.
Tak wiec ta sama przyczepa moze byc przez jeden pojazd ciagnieta, a przez inny, ze wzgledu na jego zbyt mala mase wlasna lub dopuszczalna mase calkowita - nie.
Gajdzi jest off-line  
14-01-2014, 15:26  
piter_no1
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Osobówka z laweta - najdziweniejszy mandat zobaczcie!!!

Witam,
O.1 2000 kg, O.2 750 kg.

Zdjęcie kawałka dowodu rejestracyjnego pod linkiem poniżej.

https://itodpn.dscloud.biz:5006/home...161018-1-1.jpg
Czyli może moja Yeti ciągnąć 750 kg bez hamulca oraz 2000kg z hamulcem najazdowym. Nadal jednak nie wiem czy muszę mieć prawko E do przyczepy 2000kg z moją Yeti.
piter_no1 jest off-line  
14-01-2014, 15:39  
Gajdzi
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Osobówka z laweta - najdziweniejszy mandat zobaczcie!!!

Potrzebujesz!

Przekraczasz 3,5T zestawem! Mozesz przekroczyć te 3,5T na kat.B ale autem z DMC 3,5t + przyczepka lekka do 750kg. W każdym innym przypadku musisz mieć B+E.

Ponadto nadal jestem zdania, ze taki zestaw (2tony auto i 2 tony Laweta) nie moze funkcjonować tylko z hamulcem najazdowym.
Gajdzi jest off-line  
14-01-2014, 20:35  
piter_no1
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Osobówka z laweta - najdziweniejszy mandat zobaczcie!!!

Gajdzi,
dzięki za konstruktywne pytania, które sprawiły, że ruszyłem 4 litery, żeby sprawę zgłębić.
Wygląda na to, że prawnie sprawa wygląda inaczej niż w dotychczasowych postach:

Na dzień wpisu:

Wyjaśnienie spraw związanych z uprawnieniami dla kategorii praw jazdy na bieżąco są uaktualniane na stronach WORD opis jest jasny i konkretny:
np.
Oficjalna strona WORD Warszawa
  • Kategoria B uprawnia do kierowania:
  • pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu i motocykla
  • pojazdem samochodowym wymienionym powyżej wraz z przyczepą lekką (czyli taką, której dopuszczalna masa całkowita nie przekracza 750 kg),
  • zestawem pojazdów o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej 3,5 t, składającym się z pojazdu samochodowego z wyjątkiem autobusu i motocykla i przyczepy innej niż lekka,
  • motorowerem (pojemność silnika spalinowego do 50 cm3 lub moc silnika elektrycznego do 4kW, prędkość maks. 45 km/h)
  • czterokołowcem lekkim (masa własna do 350kg, prędkość maks. 45 km/h).

odnośnie co możesz ciągnąć a co nie samochodem osobowym:
wszystko jest opisane w:
http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=...0000951&type=2
W uproszczeniu dla samochodów osobowych z przyczepą najazdową: masa przyczepy nie może być większa niż DMC samochodu/1,33 lub wartość podana z dowodu rejestracyjnego poz. O1. samochodu - nalezy wybrac wartość mniejszą.
piter_no1 jest off-line  
14-01-2014, 22:29  
Gajdzi
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Osobówka z laweta - najdziweniejszy mandat zobaczcie!!!

piter_no1 nie ukrywam, ze Twoje wypowiedzi tez mnie zmobilizowaly do dzialania i... do czego przysluzy nam sie kat. B:

Przepis prawny:

USTAWA
z dnia 5 stycznia 2011 r. o kierujących pojazdami1), 2)

a) pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu i motocykla,
b) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz z przyczepy lekkiej,
c) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz z przyczepy innej niż lekka, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 4 250 kg, z zastrzeżeniem ust. 2,
d) pojazdami określonymi dla prawa jazdy kategorii AM;


A wiec:

- zespol pojazdow ktorych suma DMC nie przekracza 3.5t (osobowka+przyczepa), ale...


Przepis prawny:

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA INFRASTRUKTURY1)
z dnia 31 grudnia 2002 r.
w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia2)I)

Dział II
Wymiary, masy i naciski osi pojazdu

4) dopuszczalna masa całkowita ciągniętej przez pojazd samochodowy przyczepy z hamulcem nie może przekroczyć:
a) wartości znamionowej urządzenia sprzęgającego,
b) dopuszczalnej masy całkowitej tego pojazdu,
c) maksymalnej masy ciągniętej określonej dla tego pojazdu przez producenta,
d) 3500 kg,

5. Dopuszczalna masa całkowita ciągniętej przez samochód osobowy przyczepy bez hamulca nie może przekroczyć:
a) maksymalnej masy ciągniętej określonej dla tego pojazdu przez producenta lub połowy dopuszczalnej masy całkowitej
tego pojazdu; należy zastosować mniejszą wartość,
b) 750 kg.


Przy zachowaniu odpowiedniego stosunku DMC pojazdu ciagnacego do DMC przyczepy:

Przepis prawny:

Rozdział 4
Hamulce

7. W przyczepie o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t, przeznaczonej do ciągnięcia przez pojazd, którego dopuszczalna masa całkowita wynosi nie mniej niż 1,33 dopuszczalnej masy całkowitej przyczepy, dopuszcza się hamulec roboczy typu bezwładnościowego (najazdowy), działający co najmniej na koła jednej osi; warunek stosuje się również do przyczepy o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 5 t, zarejestrowanej po raz pierwszy przed dniem 1 stycznia 1968 r.



- samochodu o DMC do 3,5t + przyczepa lekka (do 750kg) - razem max. 4,25t - wynika to z Konwencji o ruchu drogowym, sporządzonej w Wiedniu dnia 8 listopada 1968 r.
Przepis prawny:

Rozdział IV
Kierujący pojazdami samochodowymi
Artykuł 41
Ważność praw jazdy

4. Przy stosowaniu postanowień ustępu 1 i ustępu 2 litera c) niniejszego artykułu:
a) do pojazdów samochodowych kategorii B, wymienionych w załącznikach 6 i 7 do niniejszej konwencji, może być dołączona lekka przyczepa; może do nich być także dołączona przyczepa, której największa dopuszczalna masa przekracza 750 kg (1650 funtów), ale nie przekracza ona masy własnej pojazdu samochodowego, oraz jeżeli największa dopuszczalna masa pojazdów połączonych w ten sposób nie przekracza 3500 kg (7700 funtów).



Dla tych ktorzy przeczytali i nadal uwazaja ze nic nie wiedza podsumujmy


1. p.ciagnacy o DMC do 3,5 + przyczepka lekka do 750kg - jedziemy na B (max. DMC 4250kg),
2. p.ciagnacy DMC 2t + laweta DMC 1,5t - jedziemy na B (mamy mniej niz 3,5t) + zachowany stosunek 1.33 p.ciagnacego do przyczepy, (zapis w dowodzie rej. F.1 2000, Q.1 1500)
3. p.ciagnacy DMC 2t + laweta DMC 2t - nie wolno(!) bez dodatkowego hamulca (przepisu juz mi sie nie chcialo szukac). Nie mamy zachowanego stosunku 1,33 dla hamulca najazdowego. Ponadto, wymagane jest tuaj juz prawo jazdy B+E oraz oplaty drogowe viaTOLL(!).
4. p.ciagnacy DMC 2,5t + laweta DMC 1,5t - jedziemy, ale wymagane B+E (przekroczone 3,5t)
5. p.ciagnacy DMC 2,5t + laweta DMC 2t - nie wolno(!), stosunek 1,33 nie zostal zachowany.

OK, zatem czym mozemy ciagnac lawety ogolno dostepne, czyli o DMC 2t i 2,5t - autami (busami), ktorych DMC jest min. o 33% wieksze od DMC lawety. Czyli odpowiednio:
- laweta DMC 2t - p.ciagnacy DMC 2,66t
- laweta DMC 2,5t - p.ciagnacy DMC 3,25t
- laweta DMC 3t - p.ciagnacy DMC 4t

Bazujac na powyzszym, utarlo sie ze laweta mozna jechac tylko na B+E. A tak faktycznie to DMC(!) maja tutaj znaczenie a nie pojecie "laweta".


P.S.
Kiedy jedna i wiele osi:
Przepis prawny:

Dzi ał II
Wymiary, masy i naciski osi pojazdu

1. Przez oś pojedynczą rozumie się oś oddaloną od osi sąsiedniej o więcej niż 1,8 m lub dwie sąsiednie osie oddalone od siebie o mniej niż 1 m, a przez oś wielokrotną – zespół złożony z dwóch lub więcej osi, zwanych „osiami składowymi”, w którym odległość między sąsiednimi osiami składowymi jest nie mniejsza niż 1 m i nie większa niż 1,8 m.


BIBLIOGRAFIA:
- Konwencja Wiedenska
- (...) w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia
- Ustawa z dnia 5 stycznia 2011 r. o kierujących pojazdami
Gajdzi jest off-line  
15-01-2014, 09:20  
piter_no1
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Osobówka z laweta - najdziweniejszy mandat zobaczcie!!!

Gajdzi nalezy cię się 100 punktów za wiedzę i formę przygotowanej odpowiedzi. Dziękuję w imieniu swoim i wszystkich którzy skorzystają.
piter_no1 jest off-line  
28-08-2015, 20:03  
karmazynowy90
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie

Dodam jeszcze jeden przepis do kompletu: Masa rzeczywista przyczepy nie może być większa od masy rzeczywistej samochodu. Chodzi o sytuację, kiedy jedziemy pustym busem, który ma dużą ładowność i mamy na maksa zapakowaną lawetę. Teoretycznie powinniśmy wrzucić jakiś ładunek na pakę busa, żeby dobić do rzeczywistej masy przyczepy.
karmazynowy90 jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Mandat- osoba pozbawiona dochodów (odpowiedzi: 2) Witam! Otrzymałem od Policji mandat w wysokości 100 złotych (dla niektórych może wydawać się mało, jednak nie pracuję i nie mam takich pieniędzy) za...
§ Westerfield prosze zobaczcie (odpowiedzi: 3) Witam mam pytanie dalem sie oszukac firmie Westerfield i podpisalem z nimi umowe slowna ale chce z tego zrezygnowac przyslali mi maszynki iii chce...
§ laweta (odpowiedzi: 1) Witam. Mam takie pytanie. Potrzebuje przewieść rozbity samochód na przyczepce(laweta dwu osiowa) i nie wiem czy to mi się opłaci bo nie wiem jakie są...
§ Pobieraczek.pl i zobaczcie sami? (odpowiedzi: 3) Witam. Dzisiaj serwis pobieraczek.pl przysłał mi zawiadomienie o zapłacie prawie 100zł, bo w przeciwnym wypadku sprawa trafi do sądu. Przestraszyłem...
§ ilemoże zająć komornik w mojej sprawie? zobaczcie (odpowiedzi: 2) witam dostałem tytuł wykonawczy ale nie było napisane jaki % mi zajmuje z wypłaty tylko mam podane art 721 ustawy z dnia 17.06.1966 r ...
§ Laweta... (odpowiedzi: 2) Witam Mam takie pytanie w jakich przypadkach policja czy straż miejska ma prawo do zamówienia lawety na nasz koszt bez możliwości odmówienia? ....


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 23:28.