Mandat karny za przekroczenie prędkości od służby celnej możliwe ? - Forum Prawne

 

Mandat karny za przekroczenie prędkości od służby celnej możliwe ?

Witam, miałem wczoraj sytuację gdyż, na zakopiance jechały dwa auta służby celnej nie stosując się do ograniczeń, zaznaczam nie na sygnale, kiedy zjechały na prawy pas postanowiłem ich wyprzedzić i zjechać przed nie. Wtedy zobaczyłem ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
28-03-2010, 21:43  
reedmer
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie Mandat karny za przekroczenie prędkości od służby celnej możliwe ?

Witam,

miałem wczoraj sytuację gdyż, na zakopiance jechały dwa auta służby celnej nie stosując się do ograniczeń, zaznaczam nie na sygnale, kiedy zjechały na prawy pas postanowiłem ich wyprzedzić i zjechać przed nie. Wtedy zobaczyłem za sobą sygnały więc zjechałem na bok. Po zatrzymaniu podszedł do mnie jeden celnik i poprosił o dokumenty oraz o pokazanie bagażów to rozumiem ale powiedział, iż za przekroczenie prędkości wstawi mi 500 zł i 10 punktów karny? Wtedy się zdziwiłem gdyż to nie jest policja. Zapytałem jak stwierdził, że jechałem za szybko odparł, iż widział na swoim liczniku, że ja i on mieliśmy grubo ponad wartość dozwoloną. Skończyło się tak iż mandatu nie dostałem ale zostałem pouczony. Stąd moje pytania:

1. Czy służba celna ma prawo wstawić mandat, jeżeli stwierdziła przekroczenie prędkości patrząc na licznik swojego pojazdu i jadąc za mną?
2. Czy służba celna ma prawo pomiaru prędkości fotoradarem ręcznym i następnie zatrzymanie kierującego oraz wstawienie mandatu za przekroczenie prędkości, i ostatnie czy
3. Gdyby tam był policjant na służbie i widział to razem z nimi, iż przekroczyłem prędkość i sugerował się swoim licznikiem to czy jest to wiarygodne źródło do zatrzymania mnie oraz postawienia mandatu za przekroczenie prędkości?

Bardzo dziękuje za odpowiedź.
Pozdrawiam.
reedmer jest off-line  
28-03-2010, 22:22  
aarreekk
Stały bywalec
 
Posty: 1.323
Domyślnie RE: Mandat karny za przekroczenie prędkości od służby celnej możliwe ?

Na podstawie ustawy Prawo o ruchu drogowym mogą kontrolować ruch drogowy, w tym prędkość na podstawie urządzeń pomiarowych a więc i radarów. Ale nie wiem, czy nawet mają takie urządzenia, bo nie do realizacji takich działań (kontrola prędkości na drogach) powołane jest Służba Celna.

Nie mogli jednak ukarać Cię mandatem bo:
- ich samochód to nie jest urządzeie do pomiaru prędkości i to żaden dowód.
- co ważniejsze, Służba Celna ani na podstawie ustawy o Służbie Celnej, ani innego aktu prawnego, nie ma uprawnień do prowadzenia postępowania mandatowego w zakresie wykroczeń drogowych.

Zatem w Twoim przypadku to był zwykły blef i straszenie Ciebie. Przykro, że Ci, którzy do kontroli przestrzegania prawa są powołani tak postepują. Można im zarzucić, iż próbowali przekroczyć swoje uprawnienia. Względnie co najmniej skarga na ich działanie.
aarreekk jest off-line  
29-03-2010, 00:44  
maro#20
Stały bywalec
 
Posty: 487
Domyślnie RE: Mandat karny za przekroczenie prędkości od służby celnej możliwe ?

Poza tym jeśli oni przekroczyli dozwoloną prędkość jadąc bez sygnalizacji pojazdu uprzywilejowanego to oni też popełnili wykroczenie.
maro#20 jest off-line  
29-03-2010, 06:59  
aarreekk
Stały bywalec
 
Posty: 1.323
Domyślnie RE: Mandat karny za przekroczenie prędkości od służby celnej możliwe ?

No tak, ale nie udowodnisz im tego tak jak i oni (bez radaru) Tobie. Już były przypadki, kiedy kierowcy nagrywali telefonem jadący dużo szybciej niż można było np. samochód inspekcji trasnportu drogowego. Potem zawsze była odpowiedź, że telefon i licznik samochodu to żadne dowody.

Co do Służby Celnej. Ich uprawnienia ostatnim laty mocno zostały poszerzone. To teraz panom celnikom wydaje się, że są już jak policja. Nawet o emerytury policyjne krzyczą.
Sami jechali szybciej niż można (wszak oni mogą). Jakiś cywil jeszcze szybciej to im na ambicje weszedł, bo wszak radiowóz policji w takiej sytuacji pewnie bałby się wyprzedzić. To dawaj postraszymy gościa. Facet i tak miał szczęście, bo pod pretekstem rewizji mogli mu ato na drodze rozkręcić . Ot takich mamy gierojów.
aarreekk jest off-line  
29-03-2010, 09:03  
reedmer
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Mandat karny za przekroczenie prędkości od służby celnej możliwe ?

Dzięki za odpowiedź
reedmer jest off-line  
30-03-2010, 09:46  
fruggoo
Użytkownik
 
Posty: 80
Domyślnie RE: Mandat karny za przekroczenie prędkości od służby celnej możliwe ?

A ja bym jeszcze po tym jak Cię poprosił o "pokazanie bagażów", poprosił o sporządzenie po tym protokołu przeszukania samochodu
Przypuszczam, że w 9 przypadkach na 10 już nie będzie mu się chciało tego przeszukania robić
fruggoo jest off-line  
30-03-2010, 10:00  
fruggoo
Użytkownik
 
Posty: 80
Domyślnie RE: Mandat karny za przekroczenie prędkości od służby celnej możliwe ?

Tak dodatkowo:

4a. Kontrolę ruchu drogowego mogą przeprowadzać także funkcjonariusze Straży Granicznej lub organów celnych, którym przysługują uprawnienia, o których mowa w ust. 2 pkt 1-5 i 7-12 oraz w art. 130a ust. 4 pkt 1.

Art. 128

1. Czuwanie nad bezpieczeństwem i porządkiem ruchu na drogach, kierowanie ruchem i jego kontrolowanie należą do zadań Policji.

2. Policjant, w związku z wykonywaniem czynności określonych w ust. 1, jest uprawniony do:

1.legitymowania uczestnika ruchu i wydawania mu wiążących poleceń co do sposobu korzystania z drogi lub używania pojazdu;
2.sprawdzania dokumentów wymaganych w związku z kierowaniem pojazdem i jego używaniem, zaświadczenie, o którym mowa w art. 95a ust. 1 pkt 2, a także dokumentu stwierdzającego zawarcie umowy obowiązkowego ubezpieczenia odpowiedzialności cywilnej posiadacza pojazdu lub stwierdzającego opłacenie składki tego ubezpieczenia;
3.żądania poddania się przez kierującego pojazdem lub przez inną osobę, w stosunku do której zachodzi uzasadnione podejrzenie, że mogła kierować pojazdem, badaniu w celu ustalenia zawartości w organizmie alkoholu lub środka działającego podobnie do alkoholu;
4.sprawdzania stanu technicznego, wyposażenia, ładunku, wymiarów, masy lub nacisku osi pojazdu znajdującego się na drodze;
5.sprawdzania zapisów urządzenia rejestrującego samoczynnie prędkość jazdy, czas jazdy oraz postoju;
6.zatrzymania, w przypadkach przewidzianych w ustawie, dokumentów stwierdzających uprawnienie do kierowania pojazdem lub jego używania oraz karty kierowcy w przypadkach przewidzianych w art. 14 ust. 4 lit. c rozporządzenia Rady (EWG) nr 3821/85 z dnia 20 grudnia 1985 r. w sprawie urządzeń rejestrujących stosowanych w transporcie drogowym (Dz. Urz. WEL 370 z 31.12.1985, str. 8 oraz Dz. Urz. WE L 274 z 9.10.1998, str. 1) zmienionego rozporządzeniem Rady (WE) nr 2135/98 z dnia 24 września 1998 r. zmieniającym rozporządzenie Rady (EWG) nr 3821/85 w sprawie urządzeń rejestrujących stosowanych w transporcie drogowym oraz dyrektywę nr 88/599/EWG dotyczącą stosowania rozporządzeń Rady (EWG) nr 3820/85 i Rady (EWG) nr 3821/85 (Dz. Urz. WE L 274 z 09.10.1998, str. 1);
7.wydawania poleceń:
1.osobie, która spowodowała przeszkodę utrudniającą ruch drogowy lub zagrażającą jego bezpieczeństwu, albo osobie odpowiedzialnej za utrzymanie drogi,
2.kontrolowanemu uczestnikowi ruchu - co do sposobu jego zachowania;
8.uniemożliwienia:
1.kierowania pojazdem osobie znajdującej się w stanie nietrzeźwości lub w stanie po użyciu alkoholu albo środka działającego podobnie do alkoholu,
2.korzystania z pojazdu, którego stan techniczny, ładunek, masa lub nacisk osi zagrażają bezpieczeństwu lub porządkowi ruchu, powodują uszkodzenie drogi albo naruszają wymagania ochrony środowiska,
3.korzystania z pojazdu, jeżeli kierujący nim nie okazał dokumentu stwierdzającego zawarcie umowy obowiązkowego ubezpieczenia odpowiedzialności cywilnej posiadacza pojazdu lub stwierdzającego opłacenie składki tego ubezpieczenia,
4.kierowania pojazdem przez osobę nieposiadającą wymaganych dokumentów uprawniających do kierowania lub używania pojazdu;
9.używania przyrządów kontrolno-pomiarowych, a w szczególności do badania pojazdu, określania jego masy, nacisku osi lub prędkości, stwierdzania naruszenia wymagań ochrony środowiska oraz do stwierdzania stanu trzeźwości kierującego;
10.usuwania lub przemieszczania pojazdu w przypadkach, o których mowa w art. 130a ust. 1-3;
11.kontroli przewozu drogowego towarów niebezpiecznych oraz wymagań związanych z tym przewozem;
12.używania urządzeń nagłaśniających, sygnalizacyjnych lub świetlnych, służących do wydawania wiążących poleceń uczestnikowi ruchu;
13.występowania w uzasadnionym przypadku z wnioskiem o ocenę stanu zdrowia kierującego pojazdem;
14.pilotowania pojazdów, których wymiary, masa lub naciski osi przekraczają określone wielkości; pilotowanie wykonywane jest za opłatą ponoszoną przez właściciela lub posiadacza pojazdu.

Nigdzie w w/w artykule nie jest wskazane uprawnienie o które pytałeś.
fruggoo jest off-line  
30-03-2010, 10:11  
Markiz32
Praktyk
 
Markiz32 na Forum Prawnym
 
Posty: 21.198
Domyślnie RE: Mandat karny za przekroczenie prędkości od służby celnej możliwe ?

Cytat:
Napisał/a fruggoo Zobacz post
A ja bym jeszcze po tym jak Cię poprosił o "pokazanie bagażów", poprosił o sporządzenie po tym protokołu przeszukania samochodu
Przypuszczam, że w 9 przypadkach na 10 już nie będzie mu się chciało tego przeszukania robić
przypuszczenie całkowicie błędne...-wprost przeciwnie...- wszak to działa tylko na korzyść funkcjonariusza...- siedzisz, "kwity" wypisujesz, służba leci.... a klient się wkurza ,że sam sobie w nogę strzelił (że tak długo to trwa...)
Markiz32 jest off-line  
30-03-2010, 10:56  
fruggoo
Użytkownik
 
Posty: 80
Domyślnie RE: Mandat karny za przekroczenie prędkości od służby celnej możliwe ?

Markiz a w jakich okolicznościach możesz dokonać przeszukania samochodu i po spełnieniu jakich wymagań?
fruggoo jest off-line  
30-03-2010, 11:46  
aarreekk
Stały bywalec
 
Posty: 1.323
Domyślnie RE: Mandat karny za przekroczenie prędkości od służby celnej możliwe ?

Na podstawie Ustawy o Służbie Celnej w ramach kontroli wykonywanej przez Służbę Celną można przeprowadzić m.in. rewizję samochodu. Na żądanie kontrolowanego funkcjonariusz ma obowiązek sporządzić protokół z tej czynności. Sami sporządzają go z urzędu, kiedy zostaną stwierdzone nieprawidłowości, czyli coś ujawnią.
Co więcej mogą również przeszukać osobę, czy czegoś nie przwozi, także przy użyciu psa służbowego (np. w kierunku posiadania narkotyków). Tu protokół winien być zawsze obligatoryjnie. W praktyce przeszukują i jak nic nie znajdą protokołu nie sporządzają. Czy to zgodne z prawem. Wg mnie nie. Celnicy argumentują, że takie sprawdzenie na ulicy to żadne przeszukanie.

Co do całej sytuacji, którą opisał reedmer. Nalegałbym jednak, aby ten mandat wypisali, skoro straszyli . Następnie po całym "incydencie" poprosił jednak o protokół z kontroli i wskazał, aby odnotowano w niem, że funkcjonariusze chcieli nałożyć mandat za przekroczenie prędkości. Jeżeli sami by tego nie wpisali, wpisałbym to w uwagach do protokołu.

W ogóle jak poczytać w internecie to czasami niestety tzw. grupy mobilne celników działaja na "zasadzie cel uświęca środki".
aarreekk jest off-line  
30-03-2010, 12:35  
fruggoo
Użytkownik
 
Posty: 80
Domyślnie RE: Mandat karny za przekroczenie prędkości od służby celnej możliwe ?

Nie chce się wymądrzać ale czy na przeszukanie nie potrzebują pozwolenia/ zezwolenia (nazewnictwo niekoniecznie poprawne). Jeżeli mogą tak sobie przeszukiwać każdego(chodzi o przeszukanie samochodu) to proszę o podanie podstawy prawnej bo nie wydaje mi się to możliwe. Tylko nie podstawa prawna np. ustawa o Służbie Celnej tylko konkretnie jaki artykuł tak jak ja wczesniej przytoczyłem.
fruggoo jest off-line  
30-03-2010, 12:56  
fruggoo
Użytkownik
 
Posty: 80
Domyślnie RE: Mandat karny za przekroczenie prędkości od służby celnej możliwe ?

.
fruggoo jest off-line  
30-03-2010, 13:16  
aarreekk
Stały bywalec
 
Posty: 1.323
Domyślnie RE: Mandat karny za przekroczenie prędkości od służby celnej możliwe ?

Proszę bardzo.

Art. 32. 1. Funkcjonariusze wykonujący kontrole są uprawnieni do:
(...)
4) przeszukiwania osób i pomieszczeń, w tym z użyciem urządzeń technicznych i psów służbowych;
(...)
9) przeprowadzania rewizji towarów, wyrobów i środków transportu, w tym z użyciem urządzeń technicznych i psów służbowych.

Art. 45. 1. Jeżeli nie można w inny sposób stwierdzić, czy osoba przewozi towary, co do których nie zostały spełnione wymogi przewidziane przepisami prawa, w szczególności towary nie zostały przedstawione lub zgłoszone zgodnie z wymogami wynikającymi z przepisów prawa celnego, funkcjonariusz może przeszukać tę osobę.
2. Przeszukanie nie powinno naruszać godności osobistej osoby przeszukiwanej oraz powinno być przeprowadzone przez osobę tej samej płci, w warunkach wykluczających obecność osób postronnych.
3. W przypadku uzasadnionego podejrzenia, że osoba ukrywa towary w swoim organizmie, można skierować tę osobę na specjalistyczne badania lekarskie.
4. Z przeprowadzonego przeszukania osoby sporządza się protokół, a w przypadku wykonania badań, o których mowa w ust. 3, na wniosek osoby, która została poddana tym badaniom, organ Służby Celnej wydaje zaświadczenie o terminie i miejscu ich przeprowadzenia.

Art. 46. 1. W celu wykonania kontroli, o których mowa w tym rozdziale, do zatrzymania pojazdów i innych środków transportu stosuje się przepisy rozdziału 1 działu V ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym.
2. W zakresie nieuregulowanym w przepisach, o których mowa w ust. 1, zatrzymanie środków transportu może być dokonane tylko przez umundurowanych funkcjonariuszy znajdujących się w oznakowanym pojeździe będącym w ruchu albo w pobliżu oznakowanego pojazdu.
3. Po zatrzymaniu środka transportu funkcjonariusz może:
1) kontrolować dokumenty i dane dotyczące środka transportu oraz osoby kierującej środkiem transportu, jak i innych osób korzystających ze środka transportu;
2) kontrolować dokumenty dotyczące przewożonych towarów;
3) sprawdzać zamknięcia urzędowe, jeżeli z dokumentów wynika, że zostały one nałożone;
4) przeprowadzać rewizję bagażu przewożonego przez kierującego środkiem transportu i pasażerów;5) dokonać kontroli rodzaju paliwa przez pobranie próbek paliwa ze zbiornika pojazdu lub innego środka przewozowego;
6) dokonywać kontroli transportu drogowego na zasadach określonych w odrębnych przepisach;
7) wykonywać inne czynności określone w art. 32.
aarreekk jest off-line  
01-04-2010, 09:18  
fruggoo
Użytkownik
 
Posty: 80
Domyślnie RE: Mandat karny za przekroczenie prędkości od służby celnej możliwe ?

aarreekk własnie o tego posta mi chodziło i dokładnie o to, o czym piszesz w drugim poście
fruggoo jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Mandat karny za przekroczenie prędkości (odpowiedzi: 4) Witam, dostałem mandat karny za przekroczenie prędkości kredytowany wszystko odbyło się normalnie jak w programie uwaga pirat ;) ale... przejrzałem w...
§ Mandat za przekroczenie prędkości (odpowiedzi: 14) Witam, w tamtym tygodniu otrzymałem mandat za przekroczenie prędkości o 31 km/h. Wysokość takiego mandatu to 200zł i 6 punktów karnych. Jestem młodym...
§ Mandat karny za przekroczenie prędkości. (odpowiedzi: 2) Dostałem mandat karny za przekroczenie prędkości o 53km/h 10 punktów karnych i 400zł. Mam 18 lat i właśnie jestem w trakcje zdawania matury. Nigdy...
§ Mandat za przekroczenie prędkości (odpowiedzi: 2) Witam serdecznie Mam taki problem gdyż wczoraj dostałem mandat za przekroczenie prędkości 72/50 i minus 4 punkty karne. Ale nie w tym największy...
§ Mandat za przekroczenie prędkości (odpowiedzi: 6) Witam ! otrzymałem dzisiaj mandat za przekroczenie prędkości o 27 km/h (117km/h na ograniczeniu do 90). Wykroczenie miało miejsce poza terenem...
§ mandat karny za przekroczenie prędkości (odpowiedzi: 1) Witam, Czy mam prawo nie zapłacić mandatu , który otrzymałem za przekroczenie prędkości jeśli na nim znajduje się błąd w jednej cyfrze mojego nr...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 22:55.