miejsce parkingowe inwalida- oznaczenie; problem z sąsiadem - Forum Prawne

JackONeil · 22-07-2010, 22:33

Witam, mam takie oto pytanie: Czy poniższa kombinacja znaków ma obowiązującą moc prawną. Chodzi mi głównie o to, czy jak tam zaparkuję to mają prawo mi wlepić mandat (zarządcą parkingu jest prawdopodobnie miasto- a przy okazji, gdzie sprawdzić zarządcę drogi?).
Czy ten znak poziomy, którego nie nazwałbym znakiem, bo nie ma go w spisie znaków drogowych obowiązuje mnie? (nie mam karty)
Czy nie powinno być w tym miejscu kombinacji znaków pionowych D-18 (parking) i T-29 (inwalida) skoro jest znak poziomy P-24( który zresztą nie jest identyczny ze wzorcem)

Wiem, jestem drobnostkowy, ale diabeł czai się w szczegółach

Dodam, że miejsce to nie jest używane przez osobę, która według mnie by na prawdę tego potrzebowała, lecz która je sobie załatwiła i przeszkadza jej, gdy stoi na parkingu miejsce dalej.

Załącznik-foto miejsca

Jakby ktoś nie mógł otworzyć- znak ustawiony przy lewej krawędzi parkingo- P z inwalidą w indeksie dolnym, znak poziony P-24 z "dziurą" w kole inwalidy
Dziękuję z góry

destructor · 22-07-2010, 23:10

Cytat:

§ 92. Znak P-24 "miejsce dla pojazdu osoby niepełnosprawnej" oznacza, że stanowisko postojowe, na którym znak umieszczono, jest przeznaczone dla pojazdu samochodowego uprawnionej osoby niepełnosprawnej o obniżonej sprawności ruchowej oraz dla kierującego pojazdem przewożącego taką osobę.

Nie przesadzajmy z tą dziurą. Ktoś może uważał, że tak będzie ładniej a może farby brakło, a może mieli taki wzorzec do odmalowania że bez tej dziury nie dało rady albo zapomnieli zamalować dziury.
Niemniej ważne jest czy ten znak jednoznacznie daje kierującemu informację o tym iż jest to miejsce dla osoby niepełnosprawnej. Jak widać tak.

Odnośnie znaku pionowego to nie ma go w rozporządzeniu ale pamiętajmy, że znaki często różne są stawiane, różne tabliczki dodatkowe i wszystko jest zgodne z prawem, byle jednoznacznie dawały do zrozumienia swoje oznaczenie. W tym przypadku zarówno znak pionowy i poziomy nie oznaczają nic innego jak miejsce dla osoby niepełnosprawnej. Jeśli ktoś uważa że jest inaczej to można się pokusić o stwierdzenie że chyba on jest niepełnosprawny umysłowo.
Z drugiej strony na upartego znaków tych nie ma w rozporządzeniu. Choć jest taki oto przepis:

Cytat:

4. Oprócz znaków, o których mowa w ust. 3 pkt 1, stosuje się znaki związane z oznaczeniem pasa drogowego, obiektów drogowych i oznaczenia w postaci urządzeń bezpieczeństwa ruchu, w szczególności w związku z zamknięciem drogi lub jej części dla ruchu, a w razie potrzeby - znaki z napisami wskazującymi sposób korzystania z drogi, jeżeli nie może on być wyrażony znakami określonymi w załączniku do niniejszego rozporządzenia.

TheDragon · 23-07-2010, 03:14

Cytat:

Napisał/a destructor

4. Oprócz znaków, o których mowa w ust. 3 pkt 1, stosuje się znaki związane z oznaczeniem pasa drogowego, obiektów drogowych i oznaczenia w postaci urządzeń bezpieczeństwa ruchu, w szczególności w związku z zamknięciem drogi lub jej części dla ruchu, a w razie potrzeby - znaki z napisami wskazującymi sposób korzystania z drogi, jeżeli nie może on być wyrażony znakami określonymi w załączniku do niniejszego rozporządzenia.

Znaki służące do oznaczania miejsc dla osób niepełnosprawnych w rozporządzeniu są, więc myślę że można by pokusić się o interpretację, że ów znak nie jest prawidłowym oznaczeniem miejsca do parkowania dla osoby niepełnosprawnej, a tym samym nie grożą za to żadne sankcje.
Doświadczyłem kiedyś na swój sposób sytuacji analogicznej. Podjechałem pod blok mieszkalny, patrzę a tam na murze budynku przykręcona tabliczka z uwidocznionym znakiem zakaz zatrzymywania. Ponieważ takiej tabliczki w spisie znaków nie ma, ucieszyłem się i zaparkowałem. Z okna wychyla się starszy pan i wykrzykuje że tu nie wolno parkować. "Dlaczego" - pytam? "Bo jest tabliczka zakaz zatrzymywania" - odpowiada. "Nie znam takiej tabliczki" - moja odpowiedź. Na to pan, że zadzwoni na policję. Ja odpowiadam że proszę bardzo, chociaż może lepiej do straży miejskiej i podałem mu uprzejmie numer telefonu 986

Poszedłem do znajomych i przez okno obserwuję co dalej. Po chwili podjeżdża ktoś z rodziny tego pana i wścieka się że jego miejsce zajęte. Najwyraźniej wezwali straż miejską, bo po kilkunastu minutach przyjechał patrol. Popatrzyli i stwierdzili, że takiej tabliczki nie ma, a tak w ogóle na oznaczanie pasa drogowego trzeba mieć zgodę właściciela - w tym przypadku ZDM-u. Mina starszego pana - bezcenna

destructor · 23-07-2010, 08:26

Wszystko ok odnośnie tego znaku pionowego. Ale jest wyraźny znak poziomy, a chyba nie jest konieczny znak pionowy w przypadku "poziomego inwalidy".

JackONeil · 27-07-2010, 19:20

Dzięki wielkie za odp. tylko ciekawi mnie również, czy według Was nie powinno być znaku pionowego prawidłowego

Ponownie Dzięki

destructor · 27-07-2010, 20:59

Jeśli jest poziomy inwalida to nie.